Отправлено: 02.09.06 19:14. Заголовок: Почему не мы стали первыми лунопроходцами

http://www.rv.ru/content.php3?id=6415
Интересная статья.Очень она расскрывает лживость совдеповской пропаганды о том,что мы при ней были космолидерами.Как только не орали и до сих пор они орут о первом спутнике и о Гагарине.Атиле стоит почитать(Не обижайся лучше горьк5ая правда чем сладкая ложь)
„

 Отправлено: 02.09.06 21:16. Заголовок: Re:

Славян пишет:

цитата:

Интересная статья.Очень она расскрывает лживость совдеповской пропаганды

Вот именно, что лживость, когда пропаганда, в том числе и от лица СССР, шла от таких предателей, как Герман Назаров.

Славян
А какую цель ставишь ты? И не надо называть это горькой правдой. Скажу вот что: это извращенное толкование фактов заинтересованным лицом. С применеием лжи причем, лжи американского происхождения, за которую можно и не отвечать.

цитата:

Я удивлен тому, что спустя более чем 30 лет в нашей печати появились статьи, в которых ставится под сомнение факт достижения человеком Луны ("Калининградская правда", "Советская Россия", "Дуэль", журнал "Чудеса и приключения"). Вместо того, чтобы задуматься над вопросом, почему не мы оказались первыми, авторы статей пустились в голословное отрицание пребывания американцев на Луне.

К вопросу о том, были ли янки на Луне (а я уже убежден, что не были), можно вернуться позже. Но сначала обращу внимание на то место, где Назаров лжет. Он пишет: "Я удивлен, что..." Так вот, еще тогда, сразу же после полетов "на Луну" во всей Америке появились сомнения и кучи публикаций на эту тему, где афера разоблачалась. У нас в стране эта тема не обсуждалась из-за отсутствия подробной информации. То, что сейчас печатают "Дуэль" и прочие, есть лишь повторение того, что напечатано давным давно в Америке. И такой человек, как Назаров, уже давно должен всё знать. А он только сейчас "удивляется". Шлангом прикидывается.

цитата:

Максимальный вес, который могла вывести ракета на околоземную орбиту, составлял немногим более 20 тонн, в то время как созданная двумя годами позже американская ракета-носитель "Сатурн-5" могла вывести на такую же орбиту полезный груз массой 139 тонн. При этом топливо на "Протоне" представляло опасность для космонавтов.

Цифра в 139 тонн до такой степени сомнительна, что пахнет откровенной ложью. У американцев после реализации программы "Аполлон" осталось три таких ракеты, и они вместо того, чтобы их использовать по назначению, поставили в музеи! Когда у НАСА спрашивают, мол, почему, отвечают, типа, за ненадобностью (?). Это как понимать? После этого у них летают ракеты обычной груподъемностью порядка 20 тонн.

Топливо на "Протоне" представляет опасность? Что за бред! Они что, его пьют или нюхают? Американцы сейчас покупают наши Протоны и их запускают, потому что лучше Протонов ничего нет, я уж молчу про американскую аварийность сейчас, это уже притча во языцех. Лучшее топливо, самое мощное, несимметричный диметилгидразин (НДМГ), или там какая-то его пропорция с водородом, лучше ничего не придумано. А янкесы свистят, что они выводили на орбиту 140 тонн полезной нагрузки! Да, именно, столько надо для их лунной экспедиции, там автомобиль для лунных прогулок и прочая хрень, когда каждый грамм на вес золота.

цитата:

В 1974 году академик Мишин был смещен с поста главного конструктора и заменен академиком Глушко. Но и он не решил поставленной задачи - полета человека к Луне.

Тогда уже не стояло такой задачи, в 1974 году. Что за бред?

цитата:

Представленный им на утверждение Л. И. Брежневу фантастический проект создания обитаемой базы на Луне стоимостью в 100 миллиардов рублей был отклонен.

А вот здесь я себе позволю вольную версию. В то время резко взлетела цена на нефть, и СССР сказочно обогатился. Уж не купили ли американцы наших таким способом? Назаров же сам пытается доказать, что мы отставали технически, и тут же говорит, что программы закрывались указанием Политбюро. Последнее, скорее всего, и соотвествует действительности. Кстати говоря, программа "Аполлон" разрабатывалась вся целиком, и последний из "Аполлонов" на орбите стыковался с нашим "Союзом" с Алексеем Леоновым, между прочим, который сейчас тоже ярый защитник американцев "от нападок" по поводу Луны. Вот так странно получается, программа "Аполлон" задумана в согласовании с СССР. Думайте.

цитата:

Что они первыми получили изображение лунной поверхности с близкого расстояния (разрешение на снимках составило 0,25-0,5 м) и первыми исследовали химический состав лунного грунта.

Опять ложь. Кто сказал, что они "исследовали лунный грунт"? Это что, потому что высокое разрешение снимков было? Это позволило им химический состав исследовать? Что за бред?

Почему сам Герман Назаров заинтересован врать, сами догадаетесь, или растолковать?

 Отправлено: 02.09.06 21:31. Заголовок: Re:

Славян, ты в своем антисоветизме знай меру.
Первый спутник наш, первый космонавт наш, и точка. Всякие там "но" уже лажа. От лукавого, можно сказать.
В 1959 г. наша ракета сфотографировала обратную сторону Луны. Все объекты там крупнейшие, кратеры, горы, названы русскими именами, и это признано во всем мире. Понимаешь? Смотришь на карту обратной стороны, а она вся русская!
Да, и блин, Назаров дурак что ли, пишет, мол, подумаешь - Леонов (впервые в истории) в отрытый космос вышел "на несколько секунд"! Ну не идиот? Наверное не идиот, раз работал там, а больше похож на вражеского шпиона, которого хорошо купили (как и Леонова позднее, к сожалению). Во всем мире тогда люди охренели от этого факта, потрясены были до глубины души. Я Леонову всё прощу, он крупнейший герой космоса, а Назаров за эти его слова - просто мудак. Я уж молчу о том, что Леонов тогда едва жив остался, едва смог возвратиться на корабль, и о том, что Беляев поклялся, что останется там же, если Леонов не сможет вернуться.
Славян, не читай всяких козлов. Впрочем, читай. Но только говори мне, я тебе разберу что к чему, врать не стану.

 Отправлено: 03.09.06 03:48. Заголовок: Re:

И технарей не трожь. Это наша русская гордость.
Если критиковать, так продажное брежневское Политбюро, я тут буду только соглашаться.
Технари сделали больше, чем могли. Мы могли и на Луне побывать, причем реально, а не на Мосфильме, как янки в Голливуде. В начале 1970-х у нас была техническая возможность отправить человека на Марс, как раз где-то в 1971-1972 г. было наибольшее сближение с Марсом. Но наши, видимо, договорились с американцами, типа, нахрена мы этим занимаемся, деньги тратим, давайте лучше вместе зарабатывать. Янки залезли к нам без мыла, потому что понимали, что они проигрывают, усыпили наших добродушных руководителей, показали всему миру "Союз-Аполлон" (бляха-муха, это в разгар холодной войны-то!!!). Каким словом это назвать, как не предательством? А заодно и свалить всю вину на технарей. И воспользоваться услугами таких мудаков, как Герман Назаров. До чего ж, козел, завравшись, договорился - американцы во всем нас опережали. Охренеть можно! Подумаешь, мол, первая женщина в космосе, она, мол, была двенадцатым по счету космонавтом (в мире). Подумаешь, первый человек в открытом космосе, дескать сейчас люди постоянно работают в таком состоянии. А каким тоном он пишет о Королёве? Ну не идиот? Да он мизинца Королёва не стоит!

 Отправлено: 03.09.06 10:08. Заголовок: Re:

Славян
Извини, но ты - дурак. И опять это подтверждаешь! У меня слов просто нет!!!
Кто спутник первый запустил, кто человека отправил? Где тут ложь?

Былабы у нас ракена Н1 к сроку и была бы у нас лунная экспедиция. А что бы понять почему ее не было - ты сопоставь цифры, которые затратились в США и СССР на программу и сделай ВЫВОД - хоть раз мозгами подумай. Посмотри как при несравненном финансировании Королев сумел сделай прогармму эффективнейшей. И если бы не мразь во власти в то время (именно во власти), то и Луна наша была бы...

 Отправлено: 05.09.06 02:36. Заголовок: Re:

Славян просто не шарит в этой теме . Не в теме, так сказать.
Очень жаль, что замечательный человек Михаил Назаров является однофамильцем нехорошего человека Германа Назарова. Может, Славян на фамилию купился?
Я всякие глупости Германа Назарова читал и раньше, сейчас уже припомнил. Он везде врет, поэтому я даже не особо и старался запомнить. То, что тут предложил Славян почитать, лишний раз подтверждает репутацию Германа Назарова. Он врет уже совсем тупо. Он вообще заврался.

В двух словах, реконструкция событий такова. Мы в космосе однозначно лидировали, янки постоянно догоняли, и им это страшно надоело, им вообще космос нахрен не нужен, только трата многих миллиардов. Нам же космос нужен был именно в силу того, что мы, русские, такие. Начиная с конца 60-х брежневское политбюро стало упорно подыгрывать Америке в деле достижения космического паритета, выравнивания результатов. Почему и зачем, еще предстоит расследовать. Но делалось это искусственно.

Мы имели техническую возможность отправить человека на Луну. Технически ничего не мешало. Американцы нас "опередили", раньше сняли и показали всем свой голливудский опус, чем мы полетели реально. Почему мы не полетели хотя бы "потом"? Было прямое указание сверху - прекратить программу пилотируемого полета на Луну (скорее всего, под смехотворным предлогом, что американцы всё равно нас опередили). А до того решение долгое время тянулось, видимо, ждали, когда Стенли Кубрик закончит съемки. Если бы мы полетели на Луну и показали бы всему миру, каково там в натуре, а не по-голливудски, то американская лажа тут же вскрылась бы. И последствия были бы непредсказуемы, я даже и не знаю. И до сих пор неясны последствия того, что лажа вскроется, поэтому и сами янки не летают туда. Какое видео они покажут людям?

 Отправлено: 05.09.06 10:07. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

Посмотри как при несравненном финансировании Королев сумел сделай прогармму эффективнейшей.

Когда американцы смотрели трассировку полета, то они изумились тому, насколько она была продумана и эффективна. "И почему мы сами до такого не додумались?" А все дело в распрях между главными конструкторами, если уж смотреть в корень и нежелании правительства координировать развитие космоса. Если бы Глушко и Королев договорились, то была бы у нас Луна и была бы самая эффективная ракета Н1. А что имеем - "Энергию", которую Глушко сделал по сути так как виделась Королеву Н1... И то - после смерти Королева, Мишин еще главным побывать успел - вобщем вода-то утекла...
При Сталине бы они договорились...

Нужен единый центр управления развитием космоса. Его не было. В Америке это NASA, а у нас были Королев, Челомей, Янгель и прочие. Нет его и сейчас.
Встает вопрос: получается у нас в отравли была истинная демократия и конкуренция, а на Западе - чистой воды план!!! Т.е. то, в чем СССР обвиняют. Вот это Славян на заметку и возьми...

 Отправлено: 05.09.06 10:56. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

получается у нас в отравли была истинная демократия и конкуренция, а на Западе - чистой воды план!!!

Не только в отрасли, а вообще. У них самая что ни на есть диктатура. Диктатура доллара. Всё что делается, всё в интересах доллара, будь то план, конкуренция, полет в космос и т.д. Они этим дерьмом и заразили наше политбюро, при близком общении. Под предлогом "давайте дружить".

 Отправлено: 05.09.06 15:48. Заголовок: Re:

Славян в своем антисоветизме доходит до откровенного антипатриотизма!

P.S. Кстати, большинство советских конструкторов и инженеров, а также космонавтов были искренними коммунистами!

 Отправлено: 05.09.06 16:41. Заголовок: Re:

Red-Rus, вы знакомы были с покойными? А что многих толковых выперли и постреляли знаете? Или это антисоветизм тоже?

 Отправлено: 05.09.06 18:58. Заголовок: Re:

Red-Rus пишет:

цитата:

P.S. Кстати, большинство советских конструкторов и инженеров, а также космонавтов были искренними коммунистами!

Ага, а еще если учесть, что многие в свое время попересидели, то у них никаких поводов любить режим не было! А они работали, да еще как работали!!!

Скоморох пишет:

цитата:

А что многих толковых выперли и постреляли знаете? Или это антисоветизм тоже?

Да, да, давайте опять в бутылку лезь и поднимать сталинские страхи...
Блин, надоелу уже: чуть где вякнешь за севетскую гордось, так сразу тебе - а вот постреляли! Да христианство тоже силой насадили - так что ж теперь - РПЦ ругать? Однако о религии говорят только хорошее, а о коммунизме нельзя.
А знаете почему? ))) Через 1000 лет ситуация исправится - когда будет абсолютно наплевать на убитых коммунистами, так же как сейчас наплевать на убитых язычников при "окльтуривании"... Только спутся время стало понятным положительное величие веры, только спутся время станет понятна положительная роль коммунистов...

 Отправлено: 05.09.06 23:27. Заголовок: Re:

Сейчас читаю новую книгу Калашникова «Сверхчеловек говорит по-русски». Опять подтверждается.

цитата:

Партийно-бюрократическая система, загнив и втайне попрощавшись с Русской мечтой, задавила создателей организационного оружия. Вошла в сговор с американской верхушкой, остановив космическую экспансию.

И этот вопиющий тезис пишется как бы между прочим, между делом. То есть для всех уже понятно, что это само собой разумеющийся факт, который и доказывать не надо.
В конце 60-х годов наше руководство вступило в тайный сговор с врагом на предмет искусственного выравнивания достижений и потенциалов, установления паритета, с целью дальнейшего снижения темпов гонки вооружений и разоружения. Это был роковой просчет, равный предательству, после чего роль интересов США в нашей политике начала постепенно увеличиваться...

 Отправлено: 06.09.06 08:17. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

давайте опять в бутылку лезь и поднимать сталинские страхи...

А мне не нужно лезть в бутылку. И сталинских страхов не имею. Моих предков еще раньше постреляли. Как и многих других. Поэтому, я утверждаю о жутком пренебрежении к русскому техническому искусству со стороны коммунистов. Сейчас мы разгребаем наследие этих торговцев краденым.
Но сейчас речь о другом: вы намеренно подтасовываете очевидное. Начиная от подмены понятий коммунизм/социализм, измышлений об идеалах приспособившихся инженеров/гаечников, и заканчивая невменяемостью в сопоставлении общественных событий. Христианство насадили... советская гордость... Не разбирая причин и связей - тешите себя небывалицами и выдумками. Про вашу "гордость" я не собираюсь писать, но давайте о самом главном, по порядку:

цитата:

спутся время стало понятным положительное величие веры,

Величие веры понимается исключительно теми, кому НЕнаплевать на убиенных. Безвинно убиенных. А безвинно убиенные были только в западно-славянских землях. Униаты постарались, всех зверей спустили... там было НАСАЖДЕНИЕ. А у нас убивали отдельных волхвов/ведьмаков - за преступную деятельность, может их пособников. Убивать могли исключительно князья (вериги) и бойцы-ярыги. И князья и ратники знали ВСЕ о этой теме и ЗАпросто убивать бы никого не стали. Рубить бошки и сечь вполовину - крайние меры, и нужно совсем не доверять великим князьям, чтобы голословно судить за наведения порядка.

 Отправлено: 06.09.06 08:41. Заголовок: Re:

В общем, я думаю так: нам нужно договорится, что наша Звезда - восьмиконечная, православная, а кроме красного цвета на стяге - черный цвет черносотенцев. Тогда можно дальше разговаривать.

 Отправлено: 06.09.06 10:04. Заголовок: Re:

Скоморох
По теме язычество/христианство.
Вот скиснут наши МБР и придет Иран и скажет - вам надо бы ребя принять ислам. Что будет - все в ислам с радостью полезут? Так с кагого перепугу язычники в христианство ударились? Причем за довольно короткий промежут времени... Чистая аналогия, никакой фантазии и разговора "с убиенными" через всякие там книги... Сибирь - не считается, там уже действительно христианская Русь работала и много позже...

Скоморох пишет:

цитата:

В общем, я думаю так: нам нужно договорится, что наша Звезда - восьмиконечная, православная, а кроме красного цвета на стяге - черный цвет черносотенцев. Тогда можно дальше разговаривать.

Нарисовать надо. У меня ассоциации между евреями и НАТО ))) А вот с красной пятиконечно - ассоциации с русскими. Что сделаешь - историю не перепишешь. А если так углублятся, то, извиняюсь, можно и фашистский крест на вооружения взять, т.к. они его сперли с тибетской символики... не помню вот только что означает он там, но, кажется, ничего плохого...

 Отправлено: 06.09.06 10:16. Заголовок: Re:

Давайте поспокойнее-без излишних эмоций.

 Отправлено: 06.09.06 10:17. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

не помню вот только что означает он там, но, кажется, ничего плохого...

Коловрат. Символ неба в движении (вращающемся).

 Отправлено: 06.09.06 13:43. Заголовок: Re:

Что-то еще вроде... Хотя - может это уже в Индии...

 Отправлено: 06.09.06 18:33. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

Так с кагого перепугу язычники в христианство ударились?

Никто никуда не ударился. Зачем так обытовленно? Каждый живет своей жизнью, свободная воля... а жизни язычников князьям и святителям - незачем отнимать, это прямое противление своим духовным ценностям. Да и сам разбери - зачем инокам единокровных братьев убивать? Вопиющие нелепицы...
И потом, наши таинники встречались с христианскими задолго до ПРИНЯТИЯ истинной веры. Всетки наследие 'триединого' и сложнейшая схема 'проявлений' - давали благодатную почву всеобщей вере, Вселенскому христианству.

 Отправлено: 06.09.06 19:22. Заголовок: Re:

Скоморох
Это аналогия была, которая дает пищу для некоего пересмотра процесса под названием "христианизация Руси". Как в истории пишется, этот процесс протекал довольно быстро. Было язычество, было и вдруг хоп - уже христиане! А особо верующие, неподумав, начинают гнать мне о каком-то там выборе веры, которая лучше и в таком духе...
Т.е. вобщем-то это вообще вопрос о том, как трактуют историки нашу историю, т.е. прямой вопрос Славяну - он у нас историк... Правда чую я если ему доверить перо, то он напииишет...

 Отправлено: 06.09.06 19:59. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Славян А какую цель ставишь ты?

Славян, ты стал социаольным шлаком, уж извини! Таких (от Егорки Холмогорова, кажись, пошло!) некрофилами кличут - красными, либеральными или монархическими. Вот ты - классический "белый некрофил" - будешь возиться с несуществующей фетишью, воевать с "враждебными" ей мельницами, а на "мир живых" и не оглянешься. Вот ты думаешь, от твоей "борбы" с красными стране какая-то польза? Вот я не пионер, не коммунист, вообще 80-х годов рожденья - мне она уже совершенно непонятна! Сколько я себя помню, проблемы былиуже другие: сменилось поколение, а ты с Новодворской на пару все с коммунизмом воюешь (хотя нынешние малые уже едва ли будут представвлять, что это такое).
ЧЕГО ТЫ ПЫТАЕШЬСЯ ДОБИТЬСЯ???
Маховик пишет:

цитата:

Очень жаль, что замечательный человек Михаил Назаров является однофамильцем нехорошего человека Германа Назарова

Михаил и Герман - сечешь разницу? Пожалуй, она есть и сказывается!
NeteX пишет:

цитата:

можно и фашистский крест на вооружения взять, т.к. они его сперли с тибетской символики

А что нам твой Тибет? Ничего хорошего там нет, а для нашей цивилизации - тем более! алоизыч вот ничему хорошему от этих парней не научился, получился махровым сатанистом.
Про Луну все и так ясно: янки туда не летали! А значит и нет поражения (Славян, шампанское пока придется закупорить!) А раз так - смысл теряет остальная дискуссия. Что, кому-то надо доказывать, что космос изучили мы? Напоминать о первом спутнике, человеке, фотоснимке обратной стороны Луны, наших луноходах, лучшей в мире системой жизнеобеспечения в космосе? Хорош! Славян был неправ, он исправится.

 Отправлено: 06.09.06 21:39. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Про Луну все и так ясно: янки туда не летали!

Есть проблема... Я когда сел за источники и пропахал летали ли янки на Луну или нет, то сделал вывод после недели копания, что летали. На кучу доказательств фальшивости снимков можно привести кучу опровержений этих доказательств. Янки очень продвинули свою космонавтику по лунной программе, причиной тому - офигенное финансирование. За такие бабки даже при отсутствии мозгов можно что-то сделать...
Я не понимаю - почему не летали? Столько зафиксированных запусков, такие широкие наземные испытания...
Видеозапись мож заранее и могли снять, но не слетать не могли...
Я не защищаю амеров, просто нельзя НЕДООЦЕНИВАТЬ противника...

 Отправлено: 06.09.06 22:09. Заголовок: Re:

Пропал лунный грунт - 500 кг., пропали лунные фотоплёнки вот косвенные доказательства их лунной аферы.

Какая жалость!

Американское космическое агентство NASA потеряло оригинал съемки первых шагов человека на Луне.

По информации NASA, оригиналы пленок затерялись в обширном архиве организации. Сейчас их пытаются отыскать по документам 35-летней давности, сообщает Sky News.

В июле 1969 года 600 млн. человек наблюдали исторические шаги, которые сделали Нил Армстронг и Баз Олдрин. Телевизионная трансляция осуществлялась с камеры, которая была направлена на черно-белый монитор, находившийся на Земле.

Однако высококачественный сигнал, поступавший с антенны на лунном модуле, записывался на специальную пленку на трех станциях слежения на Земле.

По словам официальных лиц, съемка может опровергнуть все теории о том, что кадры посадки были сняты в Голливуде.

Несмотря на то, что это была самая лучшая запись исторического события, NASA просто поместило пленки вместе с другими записями.

Представитель агентства сказал: «Мы пытаемся отыскать их по документам того времени. Однако прошло около 35 лет и это непросто». newsru.com

От «Дуэли». Итак, основная масса «лунного грунта», якобы доставленного американцами с Луны, пропала, как только развитие исследовательской техники дошло до уровня, при котором легко обнаружить, что этот грунт фальшивый. Напомню, что при последних по времени исследованиях американских «лунных образцов» в Японии выяснилось по изотопному составу азота, что это грунт с Земли.

Европейская космическая станция «Смарт» должна была сделать снимки мест высадки пиндосов на Луне, но без объявления причин Европа прекратила публикацию полученных со станции фотографий, как только станция приблизилась к местам высадки «Аполлонов», хотя раньше Европа широко рекламировала это исследование и его публичность.

Теперь появилась возможность исследовать пленки на предмет выяснения, были ли пиндосы на Луне, и все пленки сразу пропали! Ну надо же!

А вот сообщение НТВ за 14.08.06: «В архивах НАСА пропал оригинал пленки, на которой запечатлена прогулка астронавта Нила Армстронга по поверхности Луны.

По словам сотрудников аэрокосмического агентства, коробка с историческими кадрами наверняка лежит там же, где ее и оставили 35 лет назад. Однако в базе данных нет указаний, на какой из тысяч полок нужно искать фильм, передает НТВ.

«Теперь сторонники теории заговора вновь объявят полет на Луну голливудской мистификацией», - шутят специалисты НАСА (NASA)».

НАСА действительно шутит, но только НТВ не поняло, что НАСА шутит над придурками-журналистами, которые архивы представляют себе в виде темной кладовки в доме или в виде антресолей, куда складываются ненужные вещи и которые не имеют ответственного за хранение. Ну спросило бы НТВ в любом архиве, у любого завскладом, может ли такое быть, чтобы отвечающие за хранение чего угодно не знали, на какой полке у них что лежит? По мнению НТВ, работники архивов нужны только для того, чтобы замки на двери вешать?

Газета «Дуэль» официально обращается к НАСА - пришлите нам все, что у вас еще сохранилось от Стэнли Кубрика! Мы это сохраним в целости. У нас не пропадет!

В России еще много долбонов, которые верят в то, что вы были на Луне, они дадут денег на постройку надежного хранилища для этих реликвий.

Долбоны - это про тебя Нетекс.

 Отправлено: 07.09.06 00:42. Заголовок: Re:

воин
Спасибо за сводку. Да, пару интересных моментов есть. Нетекса не ругайте, он проходит весь путь к разбору темы. Сначала надо убедиться в обратном, прежде чем убедиться в прямом, так будет надежнее.

NeteX пишет:

цитата:

сделал вывод после недели копания, что летали.

1. Неделя - это мало.
2. «Куча» источников есть количество, но не качество. А о количестве насовцы очень постарались.

Есть только одно сожаление, что те кто доказывает, что янки на Луне не были, нередко перегибают палку и высасывают из пальца свои аргументы, а иногда и грубо ошибаются. Грешит этим делом и Ю.И.Мухин, к тому же он любит добавить к доказательствам и свои домыслы, которые на вид кажутся убедительными. Всё такое является подходящей пищей для сторонников и защитников НАСА, они с удовольствием занимаются критикой подобных ляпов, и часто правы. Но в чем прав Мухин: зачем нам горы доказательств и опровержений, если достаточно указать одно неопровержимое, или два. Неопровержимость каждый понимает по своему, в соответствии со своей профессией.

Нетекс, давай если хочешь, свои мысли, почему ты считаешь, что они обязательно летали, а я тебе укажу, где ты заблуждаешься.

 Отправлено: 07.09.06 06:37. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Вот ты - классический "белый некрофил" - будешь возиться с несуществующей фетишью, воевать с "враждебными" ей мельницами, а на "мир живых" и не оглянешься.

Славяна не трогать!! Это правильный парень! Я многое о нем знаю, это честный и способный человек... учится в универе, тренируется, ведет правильный образ жизни. На это многие из ВАС просто неспособны! И вообще, что за привычка давать ЛЖИВЫЕ оценки человеку, исходя из разбора приведенного текста?!
Вы оглянитесь вокруг: половина участников пургу гонит, ничего на гора не выдает! А Славян - убежденный и верный патриот, он разбирается и предлагает обсуждать важные вещи. Вот к примеру - потери в русском техническом искусстве за последние десятилетия.
Вам вообще известны достижения довоенных русских инженеров? Да западные технологий во многом основываются на их разработках! Даже их "полет" на Луну - выстраивался на расчетах русского математика-асторонома...

 Отправлено: 07.09.06 10:14. Заголовок: Re:

Скоморох пишет:

цитата:

Вам вообще известны достижения довоенных русских инженеров? Да западные технологий во многом основываются на их разработках! Даже их "полет" на Луну - выстраивался на расчетах русского математика-асторонома...

А кто спорит то??? Я то уважаю дореволюционные достижения русского народа, потому что эти достижения моего народа, а вот Славян пытается обгадить советский период, в этом и проявляется его антипатриотизм, он вычеркивает советский период и тем самым советские достижения русского народа из нашей истории! Так что Пушистик прав! Славян судя по цитате в его подписи выбрал совсем не тот объект борьбы и тем самым отталкивает от себя красных патриотов, что заводит ситуацию в патриотическом движении в тупик, т.к. главный враг и красных и белых патриотов это либералы-западники, которые сегодня у власти в России, хотя они рядятся нынче в патриотические одежды, но суть их таже, они разрушают Россию!

 Отправлено: 07.09.06 13:53. Заголовок: Re:

воин пишет:

цитата:

Долбоны - это про тебя Нетекс.

Ну, спасибо патриот хренов... У вас, уважаемый образование техническое надеюсь?
А вопросик маленький: кроме пропажи, еще доказательства есть? А может по программе "Аполлон" вообще ни один объект не летал?

Маховик
Я в основном изучал споры вокруг фоток. Типа "там тень не так падает" и прочее...
Мне непонятно логически почему они этого не могли сделать.
Отметим маленький факт: спутник запустили первыми мы, он был большой и писЧал. Амеры поняли, что мы можем вывести на орбиту достаточно крупный объект. Амеры опоздали со спутником, он был мельче, но его электронная начинка не может сравниться с нашей никак. В этом маленьком шарике они запихнули кой какую измерительную аппаратуру и продумали вообще электронную начинку. Т.е. логически их запуск был целесообразнее, т.к. он не был просто так, а диктовался еще научными соображениями. Королеву же приходилось лавировать между партократией и военщиной, которым вобщем-то было наплевать... Это потом уже партия поняла вкус эйфории "первыми"...

Т.е. то утверждение, что амеры могли выполнить лунную программу я не считаю верным. У них было достаточно средств, мозгов и производственных мощностей. Вопрос стоит в другом - а летали ли они туда? Запусков Аполлонов перевалило за десяток. Конечно, они могли просто облетель Луну и все. Но узнать об этом можно только в одном случае - СЛЕТАТЬ ТУДА САМИМ!
И главное - не надо гнать, что амеры тупые. Тупые - это относится к их обществу в целом, а кто задает тенденции в микропроцессорной и полупроводниковой областях? Да, и их инженеры поотдельности нашим уступают, но организация коллективов построена так, что совместная работа эффективна. Вопрос о том, что там из человека выжимают все соки и трудится он преимущественно за деньги, а не как наши (потому что душа лежит) - но это уже вопрос абсолютно другой.

 Отправлено: 07.09.06 14:39. Заголовок: Re:

Red-Rus пишет:

цитата:

Славян ... отталкивает от себя красных патриотов

Я их тоже очень даже не жалую. Патриот не может быть красный, или белый, или хренов... (как тут утверждают некоторые уважаемые участники дискуссии). Патриот может быть русским или другой какой ещё нации, все остальное от лукавого.

 Отправлено: 08.09.06 00:09. Заголовок: Re:

Так, что-то виновника торжества не видно .
Мое мнение о Славяне - человек добрый. Например, он обещал меня не расстрелять, когда придет к власти. Политическая же позиция Славяна нуждается в коррекции, как именно, пусть сам разбирается. Симптомы таковы: через имеющуюся его политическую позицию глядя, иногда выходит что-либо ложно-абсурдное, типа американские инженеры лучше советских, они лидировали в космосе. Чтобы не происходило подобных перекосов в выводах, необходимо корректировать базу, чего Славяну и желаю.

Скоморох пишет:

цитата:

Славяна не трогать!! Это правильный парень! Я многое о нем знаю, это честный и способный человек... учится в универе, тренируется, ведет правильный образ жизни. На это многие из ВАС просто неспособны!

Друзья, давайте, действительно, будем более великодушны. У нас есть общий реальный враг, а мы продолжаем внутренние разборки, в основном вогруг советской темы. Тема сия емкая и многогранная, мало понятая, и всяк смотрит по своему, а значит нам еще предстоит исследование, и никто сейчас не вправе сказать, что ему всё понятно. Поскольку наши мнения подчас диаметрально противоположны, давайте будем деликатны в вопросе, не будем проталкивать экстремальные точки зрения, заранее зная, какая будет реакция отторжения у некоторых.

 Отправлено: 08.09.06 00:42. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

А вопросик маленький: кроме пропажи, еще доказательства есть? А может по программе "Аполлон" вообще ни один объект не летал?

Уточню: американцы (якобы) доставили на землю не 500, а 380 кг лунного грунта. Советские станции Луна-16, 20 и 24 доставили в сумме... 105 г. - в 3619 раз меньше. Этих граммов, даже их половины, хватило, чтобы разослать в сотню советских и множество зарубежных исследовательских центров для изучния. Амеры свой грунт, как бы это помягче сказать,.. зажали. Главным образом, от нас. Невзирая, что мы типа подружились. Точнее, у нас его получили якобы то ли 3, то ли 5 институтов (все в Москве) и сделали вид, что его исследовали. На самом деле есть обширные данные по советскому лунному грунту, а по американскому в наших исследованиях ничего конкретного. Что касается зарубежных изучений американского грунта, там есть много странного, а иногда и вполне конкретного.

Надо сказать, что реголит принципиально отличается от всего, что бывает на Земле. Во-первых, это вулканические породы вперемешку с метеритным веществом, во-вторых, Луна не имеет атмосферы и магнитного поля, поэтому все космические частицы (т.н. «солнечный ветер») беспрепятственно бомбардируют Луну.

Представьте себе, есть такая характеристика геологической породы - коэффициент отражения света (альбедо) как функция длины волны. Это некая кривая - график на плоскости. Особенность этой характеристики в том, что для лунного грунта (находящегося на Луне) ее можно измерить с Земли. А после сравнить с результатами измерения того образца, который предоставлен лунопроходцами, настоящими и фальшивыми.

Вот заключение астрономов Парижской обсерватории, исследовавших американские образцы:
«Отрицательная ветвь показывает, что такая поверхность не может полностью воспроизвести характер лунной поляризации». А в отношении грунта, доставленного «Луной-16», Парижская обсерватория пришла к иному выводу: «Образец из колонковой трубы с глубиной 20-22 см. Сложная межфазовая адгезия и слипание мелких частиц и комки вызывает многократное рассеяние, что дает результаты, согласующиеся с телескопическими лунными измерениями. Кривая альбедо образца сходна с лунной».

Причем надо иметь в виду, что французам и в голову не приходило, когда они делали свое заключение, что имеют дело с фальсификатом. Потому их заключение звучит сухо, мол, сами не понимаем, в чем дело, прокомментировать не можем; что получили, то и выдаем.

По поводу второго вопроса. Аполлоны летали. Возможно, приближались к Луне, выходили на селеноцентрическую орбиту. Но посадок не было.

 Отправлено: 08.09.06 01:08. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

Отметим маленький факт:...

Я не понял соли. Почему мы первый спутник мало нафаршировали?
А зачем? это всё было после. Главное - первый. Шок у населения мира был только один раз.
Включи воображение и представь ощущение американца, который сидит у приемника и слышит сигналы пролетающего над его страной первого искусственного космического тела, запущенного твоим врагом. Это есть панический если не страх, то трепет перед неведомым. А некоторые испытали просто ужас. И это было круто! Но только один раз...

NeteX пишет:

цитата:

Я в основном изучал споры вокруг фоток. Типа "там тень не так падает" и прочее... Мне непонятно логически почему они этого не могли сделать.

Фотки это только небольшая часть дела, хотя и самая наглядная. На фотках нужно обращать внимание вот на что. Пытаться установить по длине теней высоту Солнца над горизонтом и сравнить с той, которая должна была быть на тот момент. Каждой фотке соответствует строгий момент времени, но это в принципе не важно, на Луне движение Солнца по небосводу очень медленно, день там длится примерно, как 14 земных. Во всех случаях полеты подстраивались под лунное утро, когда поверхность Луны не сильно раскалена и в тоже время светло.

Гораздо интереснее посмотреть видео. Адреса есть?

NeteX пишет:

цитата:

И главное - не надо гнать, что амеры тупые. Тупые - это относится к их обществу в целом, а кто задает тенденции в микропроцессорной и полупроводниковой областях?

Согласен. Амеры разные. Есть тупые и наглые афроамерикацы, дикие латиноамерикацы, хитрые англоамериканцы, хитрожопые жидоамериканцы, толковые русскоамериканцы.

 Отправлено: 08.09.06 06:35. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

давайте будем деликатны в вопросе, не будем проталкивать экстремальные точки зрения, заранее зная, какая будет реакция отторжения у некоторых.

Согласен, давайте. Пересмотреть и принять предстоит еще многое. В любом случае народное наследие советцких времен никто вычеркивать из народной памяти не собирается. Незнание и заблуждения нужно вытравливать, учитывать плюсы в страданиях и угнетении людских потребностей - чтобы воздвигнуть ВПОЛНЕ достаточное народное общество. Наши отцы и деды испили сполна, негоже отказываться от их сермяжного опыта.

цитата:

Мое мнение о Славяне - человек добрый. Например, он обещал меня не расстрелять, когда придет к власти.

Действительно. Маховик, я вообще по двум пунктам не извинился, про винтовку и о протянутой руке... но мы же общаемся! И потом, есть достаточно граней и обстоятельств, которые нужно подсветить и обозначить, учитывать перед настоящими угрозами и оч.нужным слаживанием действий.

 Отправлено: 08.09.06 06:43. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

«Отрицательная ветвь показывает, что такая поверхность не может полностью воспроизвести характер лунной поляризации».

Может, это с другой Луны, не с нашей? Или там земные частицы?

 Отправлено: 08.09.06 06:58. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

представь ощущение американца, который сидит у приемника и слышит сигналы пролетающего над его страной первого искусственного космического тела, запущенного твоим врагом. Это есть панический если не страх, то трепет перед неведомым. А некоторые испытали просто ужас.

Это могло быть уже в 20-е годы, если к русским инженерам было правильное отношение. И под совсем другим соусом.
Нужно будет договорится, что когда НАЧНЕТСЯ - наших специалистов не трогали ни правые, ни левые, ни свои не чужие. Инженеры - неприкасаемые.

 Отправлено: 08.09.06 11:25. Заголовок: Re:

Скоморох пишет:

цитата:

я вообще по двум пунктам не извинился, про винтовку и о протянутой руке...

Ерунда, я забыл. Это даже хорошо было, начинать надо с подозрительности .

Скоморох пишет:

цитата:

Может, это с другой Луны, не с нашей?

. Ихние химики химичили реголит, но не вышло. Если б одна проба наша, одна - их, тогда б говорили о случайности, мало ли че. Но тут статистика. Для пробы хватит 100 мг., а они аж 380 кг насобирали со всея Луны. "Нате, смотрите, сколько много Луны мы привезли!" Правда, почему-то они сейчас никому этот грунт не показывают. Засекретили-потеряли. Или положили на место .
60-70 кг камней в среднем на одну экспедицию это очень много, очень влияюще на полет корабля. Сомнительно!!

 Отправлено: 08.09.06 11:50. Заголовок: Re:

Скоморох пишет:

цитата:

Нужно будет договорится, что когда НАЧНЕТСЯ - наших специалистов не трогали ни правые, ни левые, ни свои не чужие. Инженеры - неприкасаемые.

Хорошая мысль, но трудноосуществимая. У нас как всегда всё "по полной" получается.

 Отправлено: 09.09.06 16:04. Заголовок: Re:

Маховик
Да так гадать можно сколько угодно! Чем тратить время и интеллект на вскрытие лжи, лучше бы эту энергию привлечь на нашу, РУССКУЮ экспедицию на Луну. Китай вон - базу там строить собирается, а у нашей страны-превооткрывательницы космоса нет даже собственной орбитальной станции. (((

Видео нет. Аудио - тоже.

Скоморох пишет:

цитата:

Нужно будет договорится, что когда НАЧНЕТСЯ - наших специалистов не трогали ни правые, ни левые, ни свои не чужие. Инженеры - неприкасаемые.

Маловыполнимо. Это ведь тоже люди. И у них тоже будет выбор. И они его сделают. Ну и как: человек, значит, будет заниматься подрывной деятельностью против нового режима, а его не трогать? Идея, конечно, понятная и благая, но непродуманная... Хотя, в принципе, тов. Берия доказал обратное )))

 Отправлено: 09.09.06 16:13. Заголовок: Re:

Делаем выводы.
Статья, которую привел Славян опубликована в "Русском вестнике" говорит о том, какой он "русский". Т.е. нужно взять на заметку сей факт и запомнить отражение лика газеты, а так же те газеты, которые в статье охаивались: "Калининградская правда", "Советская Россия", "Дуэль", журнал "Чудеса и приключения".

 Отправлено: 09.09.06 21:16. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

Чем тратить время и интеллект на вскрытие лжи, лучше бы эту энергию привлечь на нашу, РУССКУЮ экспедицию на Луну.

Тут ты прав. Да мы особо и не тратим время, один раз разобрались, и хватит. Дело только в том, что мы в собственных интересах должны иметь реальное представление о реальности, ибо все иллюзии запущены в оборот нашими врагами, против нас же. Янки на Луне, СПИД, холокост и пр.

 Отправлено: 09.09.06 23:33. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

Китай вон - базу там строить собирается,

Да Китай. Но русскими мозгами и руками, просто об этом не трубят и платят им нормальную зарплату, так что мы там где нам и должно быть.

 Отправлено: 12.09.06 15:45. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

Видео нет. Аудио - тоже.

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/video16.html - здесь сборник видеклипов с Луны

А на этом ролике характерный момент, когда камера синхронно отслеживает движение человека в скафандре, изменяя без какой-либо задержки масштаб съемки.
Хотя операторы, управлявшие Луноходом, говорили, что у них задержка составляла около 4 секунд.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/a16salute.mpg

 Отправлено: 12.09.06 16:05. Заголовок: Re:

В свое время я изучил кучу снимков на сайте НАСА и везде просматривается нависание переднего плана (имеющего протяженность порядка нескольких десятков метров) над задним. Т.е. ни на одном снимке не возможно, при внимательном просмотре, констатировать плавность распределения пространства, что может служить поводом для подозрения в искусственности заднего плана. Особенно это хорошо видно, если удается сделать стерео снимок, путем совмещения двух снимков сделанных с паралаксом.

 Отправлено: 12.09.06 21:17. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

Хотя операторы, управлявшие Луноходом, говорили, что у них задержка составляла около 4 секунд.

До Луны и обратно примерно 770 тыс. км, это уже 2,5 сек. Плюс задержки при обработке сигнала в куче трактов, включая механические, и реакция оператора. Они говорят, мол, оператор был крутой, супер. Он предвосхищал движения двуногих луноходов и направлял камеру в то место, где они должны были появиться через 4-5 секунд.

Rabor пишет:

цитата:

Особенно это хорошо видно, если удается сделать стерео снимок, путем совмещения двух снимков сделанных с паралаксом.

Идея интересная!
Они делали очень много панорамных снимков. Т.е. где-то десяток снимков вокруг себя во все стороны, после чего всё это совмещается в круговую панораму. Среди этих снимков можно поискать пары с подходящим параллаксом, найти их по отдельности - не совмещенные, и попробовать совместить края, где совпадает изображение.

 Отправлено: 12.09.06 23:58. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Среди этих снимков можно поискать пары с подходящим параллаксом, найти их по отдельности - не совмещенные, и попробовать совместить края, где совпадает изображение.

Именно это я и имел ввиду.

 Отправлено: 13.09.06 23:01. Заголовок: Re:

воин
Русскими руками МКС построили на добрую половину, а то и больше. Ну и что?
Точно так же базу китайцам сделаем...

 Отправлено: 19.09.06 19:31. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Первый спутник наш, первый космонавт наш, и точка. Всякие там "но" уже лажа. От лукавого, можно сказать. В 1959 г. наша ракета сфотографировала

Ещё раз процитирую слова Назарова мы первыми запустили сковородку,а американцы кастрюлю несколькими месяцами позжеМаховик пишет:

цитата:

Вот именно, что лживость, когда пропаганда, в том числе и от лица СССР, шла от таких предателей, как Герман Назаров.

Да,а где док-во,что он предатель,голословное полностью утверждение.Насчёт твоей критики Назарова ты считаешь его предателем твоё право,но утверждать,что он врёт не имеешь права,Назаров академик и специалист в этой области,а ты смеешь его критиковать,неужели сам с космонавтикой связан?

 Отправлено: 19.09.06 19:33. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

Извини, но ты - дурак. И опять это подтверждаешь! У меня слов просто нет!!! Кто спутник первый запустил, кто человека отправил? Где тут ложь?

На сей пасасаж отвечу статейку то повнимательней прочитай блин.

 Отправлено: 19.09.06 19:39. Заголовок: Re:

Red-Rus пишет:

цитата:

Славян в своем антисоветизме доходит до откровенного антипатриотизма! P.S. Кстати, большинство советских конструкторов и инженеров, а также космонавтов были искренними коммунистами!

Я честно говоря ожидал такой реакции от тебя.Да и от многих,в том числе и моих единомышленников.Но заявляю правде смотреть в глаза надо,а не следовать всем стериотипам,которая устроила совпропаганда,честно говоря Атила я тоже до того как статью увидел про это не догадывался(хотя были сомнения)и придерживался советской концепции.Теперь убедился в её некомпетентности

 Отправлено: 19.09.06 19:44. Заголовок: Re:

В общем участники форума эмоции выражают,а никто так и не смог представить научных доказательств неправды статьи.Все потому что под действием совдеповской пропаганды,что раз мы первыми вышли в космос значит во всём американцев в этой отрасли опережали.Как совдепия успешно трендела на всю страну и мир Первый спутник!!Полет Гагарина!!Превосходство социалистического строя!!Да и Хрущёв поорать смог,что за 20 лет коммунизм построим как раз в год полёта Гагарина.Но это лживость и глупость.

 Отправлено: 19.09.06 19:50. Заголовок: Re:

В общем я пришёл к выводу,что первыми мы на орбиту человека вывели благодаря русской смекалке,уму,таланту конструкторов и целью.А то почему мы не стали первыми в развитии космонавтики-так это от сумасбродства совдепии,всей совсистемы и партийного руководства.И не нужно здесь особо доказывать взгляните на статитику выведенных за 45 лет на орбиту спутников и космонавтов и всё поймёте,ведь в ней лидируют США,скажем космонавтов СССР-РФ вывели только 33%

 Отправлено: 19.09.06 20:11. Заголовок: Re:

Американцы были технологически сильнее СССР, потому что мы их догоняли в развитии, учитывая то что в 1929 г. у нас вообще не было тяжелой промышленности, и соотвестввенно ни рабочих, ни инженерных, ни научных кадров, для тяжелой промышленности, а в 1957 г. мы уже запустили первый спутник, притом самостоятельно, это как раз показатель блестящей работы советской системы!


Приведу пример из другой области из статьи От аксиомы развития к теоремам сравнения!

Возьмем, например, автомобилестроение – тоже далеко не выигрышная для СССР отрасль! Во сколько раз американский автомобиль лучше советского (ведь он явно лучше)? Я не автомобилист, но могу предположить примерный порядок величины: 2-3 раза максимум. А затраты?

В районе 1920 года совокупный выпуск американского автопрома порядка 1 млн. машин. В 1985 году – порядка 6-7 млн. (в год). У СССР в 1920-м – строго 0 (ноль). В 1985-м около 1 – 1,5 млн. Разумно предположить, что затраты на НИОКР пропорциональны прибыли (продал – вложил в разработки – выпустил, продал – вложил в разработки – выпустил, и т.д.), то есть – годовому выпуску.

Считаем рост выпуска линейным по годам. Значит, американские затраты на разработку автомобиля равны (1+7)\2 = 4 условных единицы. А у СССР совокупные затраты (0+1,5)\2 = 0,75 условных единиц. Разница затрат больше, чем в 5 раз. А качество было хуже всего в 2-3 раза. Вопросы есть?


P.S. Да..Славян, прочитай статью, очень рекомендую!

 Отправлено: 19.09.06 21:53. Заголовок: Re:

Славян пишет:

цитата:

Да,а где док-во,что он предатель,голословное полностью утверждение.Насчёт твоей критики Назарова ты считаешь его предателем твоё право,но утверждать,что он врёт не имеешь права,Назаров академик и специалист в этой области,а ты смеешь его критиковать,неужели сам с космонавтикой связан?

Славян. Герман Назаров врет, неважно что академик. Почему врет - придумывать не стану, но первое что приходит на ум - его купили. Может быть, например, званием академика в частности. (Ты же будешь смеяться, если я заявлю, что Путин никогда не врет, потому что это президент). Критика моя была не голословная, почитай еще раз, я приводил факты, хотя и вскользь, потому как их много, и они объемные. С космонавтикой я знаком, давно интересуюсь. Что Г.Назаров специалист, не сомневаюсь, не будут же враги покупать дворников или таксистов для разводов космической темы. И объясни, какой смысл врать мне? Я думаю, что американцы в 60-е гг. опережали нас только по одному пункту - у них лучше были отработаны стыковки в космосе.

 Отправлено: 19.09.06 22:06. Заголовок: Re:

Славян пишет:

цитата:

А то почему мы не стали первыми в развитии космонавтики-так это от сумасбродства совдепии,всей совсистемы и партийного руководства.

Надо сформулировать так: мы отказались от первенства в космонавтике, согласились искусственно выровнять с Америкой наши космические достижения, типа зачем нам космическая гонка, бессмысленная трата денег, все равно мол никто не выиграет, в 1975 г. Союз-Аполлон, дружба-жвачка. То есть, это всё не "мы" - а брежневское недалекое Политбюро, которое по своей тупости сдало нашу мечту. За нефтедоллары, надо полагать. Мы стремились ввысь к звездам, а американцы на землю к баксам, и им удалось навязать нам свои правила и приоритеты. И космическое развитие на этом закончилось. Отдельно взятые германы назаровы суть пешки в большой игре.

 Отправлено: 20.09.06 10:43. Заголовок: Re:

Славян пишет:

цитата:

А то почему мы не стали первыми в развитии космонавтики-так это от сумасбродства совдепии,всей совсистемы и партийного руководства.

1. Было и сумасбродство, но такое впечатление что ты не знаешь что такое Энергия-Буран, проекты Молния и Буря и прочие...
2. Почему такие крутые америкосы ПОЧТИ ПОЛОВИНУ МКС заказали в России? И почему они сами не могут выполнять транспортные перевозки "Землы-МКС". Н-дя, Слава, сиденок у них не хватает, не хватает силенок-то: лучше армию финансировать, чем проекты от NASA...

 Отправлено: 20.09.06 10:45. Заголовок: Re:

Славян пишет:

цитата:

В общем я пришёл к выводу,что первыми мы на орбиту человека вывели благодаря русской смекалке,уму,таланту конструкторов и целью.

А кто возможности для реализации "русской смекалке,уму,таланту конструкторов и целью" предоставил? Бог что ли?! Партия, вернее умение Королева убеждать и его лавирование между военными и бюрократами...

 Отправлено: 23.09.06 18:18. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

Партия, вернее умение Королева убеждать и его лавирование между военными и бюрократами...

Все-таки я думаю - партия (я не коммунист и коммунистических взглядов не разделяю). Но и партия-то та была уже - не коммунистическая.

 Отправлено: 23.09.06 19:21. Заголовок: Re:

HEAVY
Такое воззрение претендует на объективность )))

 Отправлено: 26.09.06 00:11. Заголовок: Re:

Славян пишет:

цитата:

я тоже до того как статью увидел про это не догадывался(хотя были сомнения)и придерживался советской концепции.Теперь убедился в её некомпетентности

Ты прочитал статью, которая изменила твои взгляды. Причем статья не сильно информационная, больше идеологическая, точнее проамериканская. Славян, признайся честно: тебе подобная инфа нужна для антисоветской борьбы?

 Отправлено: 26.09.06 04:44. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Славян, признайся честно: тебе подобная инфа нужна для антисоветской борьбы?

Объекта борьбы уже нету вроде, скончался в муках... у черносотенцев это скорее возможность отчертить свое-чужое, понять в чем ТОЧНО нанесен урон, а что ушло по законам военного времени...

 Отправлено: 27.09.06 10:21. Заголовок: Re:

Скоморох пишет:

цитата:

Объекта борьбы уже нету вроде, скончался в муках... у черносотенцев это скорее возможность отчертить свое-чужое, понять в чем ТОЧНО нанесен урон, а что ушло по законам военного времени...

Если есть сторонники социализма значит не ушло! А если и ушло, то если исходить из такой логики, получается что черносотенцы вообще давно канули в лету!

 Отправлено: 27.09.06 11:23. Заголовок: Re:

Red-Rus пишет:

цитата:

Если есть сторонники социализма значит не ушло!

Не поэтому значит. А потому что до сих буржуинство продолжает диктовать грязные антирусские под видом антисоветских пасквили всяким германам, пиарить аффтаров, чтобы выглядели солидно, и вооружать ими Славяна. Кстати, а почему бы не быть белосотенцами? Белая сотня - как-то благороднее звучит.

 Отправлено: 30.09.06 19:14. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Кстати, а почему бы не быть белосотенцами?

Знаете, это трудно обосновать... Всеобщий подход, строго скрепленный пределами деятельности, с четкими задачами... Это не песочница на Рустране, это другой уровень.
А в действительности, только прорыв нам и нужен. Мы должны выразить русское изначалие и заново выковать русский размер, жизненные величины. Но посмотрите вокруг: каким должно быть объединение и кого звать в заградный круг? Ничтоже сумняшеся предположу, что белосотенное движение покажется многим сектой... со всеми последствиями.
.. все узнаваемо в деталях. Вот ВЫ готовы воспринять белое полотно стяга с иссиним клином посредине? Восьмиконечную звезду на серебре - на шевроне? Святой Крест и бегущее солнце - внутренними опорами? В любом случае, нужны незаурядные усилия.
Возможно, вы готовы... а что ответят другие?