Отправлено: 16.05.07 05:35. Заголовок: 8 мая в Москве, на территории храма Всех Святых

В газете "Завтра" написано:

8 мая в Москве, на территории храма Всех Святых, неизвестными был снесен памятник военным преступникам — власовцам и казакам-эсэсовцам, — воевавшим на стороне фашистской Германии.
Ваше отношение?

 Отправлено: 12.06.07 20:56. Заголовок: Re:

Есть такой зверь,.. а если серьезно, то на войну столько списали, за что ответ держать пришлось бы.
Ненависть была всякая. И сама по себе и взвязи... Донские и кубанские станицы хлебом солью встречали немцев. Прямо поголовное какое-то "предательство" тех, кто веками считался опорой России. Другое дело, что они большевикам "за совесть" никогда и не служили. А то, что в первые месяцы войны перешли на сторону врага 1 - 1,2 млн. "советских" солдат -- это что, как не показатель отношения граждан к своей стране, "самой свободной в мiре"?

 Отправлено: 12.06.07 23:54. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

А то, что в первые месяцы войны перешли на сторону врага 1 - 1,2 млн. "советских" солдат -- это что, как не показатель отношения граждан к своей стране, "самой свободной в мiре"?

Но ведь это не ненависть, о которой Вы говорили, а что-то другое. И точно ли Вы знаете, сколь многие после устыдились своего выбора?

 Отправлено: 13.06.07 00:19. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

22 июня 1941 года - гораздо более трагический день в истории России, чем Вы думаете. Сталин и его клика весь запас народной ненависти, копившейся на них, выплеснули на внешнего агрессора.

Так всё-таки Гитлер был завоевателем, так?
В этом мы с вами единомысленны, правильно?

 Отправлено: 13.06.07 00:21. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

Вот и найдите в себе мужество признать защитниками России тех, кто не изменил присяге, данной царю,

То есть, вы хотите сказать, что бывшие "белые" генералы пошедшие на службу к Гитлеру не изменили присяге данной царю?

 Отправлено: 13.06.07 00:24. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

Донские и кубанские станицы хлебом солью встречали немцев. Прямо поголовное какое-то "предательство" тех, кто веками считался опорой России.

Этот пример говорит о том, что личная ненависть казаков к коммунистам и тем людям, которые правили тогда нашей страной оказалась сильнее любви к России....
Впрочем среди казачества и до революции было такое в ходу выражение : "вонючая Русь".
Да и после 1917 года казачьи генералы мечтали больше о казачьей республике,
отделённой от России, а не о том, чтобы спасти Россию от большевиков...

 Отправлено: 13.06.07 00:26. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

А то, что в первые месяцы войны перешли на сторону врага 1 - 1,2 млн. "советских" солдат -- это что, как не показатель отношения граждан к своей стране, "самой свободной в мiре"?

Вообще-то показатель...
Но мне кажется вы в данном случае путаете разные понятия: "попали в плен" и "перешли на сторону врага"

 Отправлено: 13.06.07 00:34. Заголовок: Re:

Medium пишет:

цитата:

Но мне кажется вы в данном случае путаете разные понятия: "попали в плен" и "перешли на сторону врага"

Может, и перешли "добровольно", но тут нет четкой грани между пленом и добровольным переходом.

И еще насчет клятвы 1613 года, на которую Вы, Борис, напираете. Уж кубанские казаки к этой клятве никаким образом не относятся. Служить Москве они начали только с Екатерины II, да не без трений. Казакам бы вольницу, как верно заметил Медиум.

 Отправлено: 13.06.07 00:46. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Может, и перешли "добровольно", но тут нет четкой грани между пленом и добровольным переходом.

не могу согласитья. Перейти добровольно на сторону врага на мой взгляд это уйти к врагу, взять в руки оружие и воевать активно не за страх а за совесть против своих.
А то знаете ли Сталин объявил всех попавших в плен предателями...нехорошо.

 Отправлено: 13.06.07 01:19. Заголовок: Re:

Medium пишет:

цитата:

А то знаете ли Сталин объявил всех попавших в плен предателями

Вы уверены в этом?

 Отправлено: 13.06.07 14:10. Заголовок: Re:

Medium пишет:

цитата:

Так всё-таки Гитлер был завоевателем, так? В этом мы с вами единомысленны, правильно?

Абсолютно верно, он не шел возстанавливать монархию в России. Ее шли возстанавливать те, памятник которым уничтожили подпольные "патриоты"

цитата:

То есть, вы хотите сказать, что бывшие "белые" генералы пошедшие на службу к Гитлеру не изменили присяге данной царю?

Тоже верно. Разве они давали присягу большевикам?Они не "пошли к Гитлеру", а "шли с Гитлером". Разница огромная. Тех, которые продались захватчикам и я ненавижу, но речь сейчас не о них.

цитата:

Впрочем среди казачества и до революции было такое в ходу выражение : "вонючая Русь".

???

цитата:

Да и после 1917 года казачьи генералы мечтали больше о казачьей республике, отделённой от России, а не о том, чтобы спасти Россию от большевиков...

Прочитайте Краснова "О казачьей самостийности".

 Отправлено: 13.06.07 20:31. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Может, и перешли "добровольно", но тут нет четкой грани между пленом и добровольным переходом.

Да, четкой границы нет, но не миллион же человек!
Маховик пишет:

цитата:

И еще насчет клятвы 1613 года, на которую Вы, Борис, напираете. Уж кубанские казаки к этой клятве никаким образом не относятся. Служить Москве они начали только с Екатерины II, да не без трений. Казакам бы вольницу, как верно заметил Медиум.

На клятву я не в этой теме "напираю", но к ней все равно относятся, кто влился в Российскую Империю. Кто нее хотел служить царям -- уходили за кордон (казаки-некрасовцы) или клали буйну голову на плаху. По поводу вольницы -- смотрите пост выше.

Medium пишет:

цитата:

не могу согласиться. Перейти добровольно на сторону врага на мой взгляд это уйти к врагу, взять в руки оружие и воевать активно не за страх а за совесть против своих.

Да каких своих?!!! Разве были Ворошилов и Каганович своими Краснову и Шкуро? Вы просто не хотите себе представить положение иначе, чем привыкли. Чужие, которые извне, напали на чужих , засевших внутри России. Что было делать, если предатели России победили ещё в 1917-м? Сейчас легко судить (хотя кому-как), а тогда в 41-м это был шанс спасти Россию, а Вы -- предатели, палачи, эсэсовцы...
Medium пишет:

цитата:

А то знаете ли Сталин объявил всех попавших в плен предателями...нехорошо.

Не то слово.
Маховик пишет:

цитата:

Вы уверены в этом?

А у Вас есть другие сведения?

 Отправлено: 13.06.07 23:26. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

А у Вас есть другие сведения?

У меня есть другие сомнения.

 Отправлено: 14.06.07 10:34. Заголовок: Re:

Событие того же плана, тот же "почерк"...

цитата:

В Петербурге неизвестными вандалами поруган Царский крест 13.06.2007 В ночь на 11 июня (день рождения св. царевны-мученицы Татьяны Николаевны) в Санкт-Петербурге, на Поклонной горе, находящейся в районе станций метро "Озерки" и "Удельная", был сломан Царский крест. Об этом сообщила председатель движения "Соборное дело" Людмила Николаевская. Крест был установлен в 2002 году, освящен протоиереем Геннадием Коршуном, и еженедельно, по пятницам, а также по всем Царским дням в 17 часов перед ним читался акафист святым Царственным мученикам. Русская линия/Седмица.Ru

 Отправлено: 17.06.07 00:32. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

Прочитайте Краснова "О казачьей самостийности".

будет время - почитаем

 Отправлено: 17.06.07 00:35. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

Чужие, которые извне, напали на чужих , засевших внутри России

Это мои деды , которые погибли, защищая Россию - чужие, засевшие внутри России?
Погибли -то они, русские люди, а не Каганович или Мехлис.