Отправлено: 25.06.07 20:17. Заголовок: Сибиряки -отдельный субэтнос либо провокация лиц, которые намерены расколоть единство русских

Этот вопрос поднялся в теме про панславизм. я решил перенести его в отдельную тему.

 Отправлено: 25.06.07 15:48. Заголовок: Re:

Вячеслав пишет:

цитата:

Нужно находить общий язык с теми русскими субэтносами, которые раскольничают - казаки, сибиряки...

1. Сибиряки - это не субэтнос.
2. Сибиряки не "раскольничают". Пургу гнать не надо.
Предложения по Сибирской Республике - остались в отсталом прошлом гнилой интеллигенции. А поправки на "власть" богатеев - не принимаются к рассмотрению.

цитата:

никто всеръёз не воспринимает то, что появился некий искуственный сибирский язык,

Не появился и не появится. Провокация на одном сайте в интернете - постановка той же шараги "ведистов", что и прочих... с позволения сказать духовных опытов восточников...
Я еще повторю: незабитые суровой жизнью сибиряки - те же подмосковные обитатели. Разница ментальности и духовные представления - отдельный вопрос.

 Отправлено: 25.06.07 16:31. Заголовок: Re:

2 Орешник
Уважаемый, держите свои эмоции под контролем! Если я написал про децентристские наклонности, вести о которых уже вышли за рамки Российской Федерации то это не потому, что я какой-то коварный русофоб или хочу ''нагнать пурги'', а потому что об этом стали часто говорить и писать, откуда не возьмись появилась отдельная википедия на так называемом сибирском языке и словарь из 5 тысяч слов.
В конце концов не я это выдумал - постоянно в русских фильмах звучит термин ''сибиряк'', выходцы из Сибири говорят ''я сибиряк'', при этом не отрицая, что русский. Какой логичный вывод может из этого сделать любой нормальный человек? Что сибиряки - субэтнос русских.
Конечно у меня может быть неточная информация, я ведь киевлянин, но я изложил ту информацию, которая до меня дошла из РФ. Если у Вас есть другая информация, то можно по крайней донести ее доступно, с подтверждением своих слов, а не пользоваться схемой ''ты не прав - прав я и всё тут'', такими методами многого не добъётесь. я как-то зашёл в поисковик и удивился количеству статей про сибиряков чуть ли не как отдельную нацию
http://schriftsteller.livejournal.com/139461.html
http://ru-sib.wikipedia.org
http://www.lab.org.ua/article/727/

Если это не более чем пропаганда каких-то отдельных лиц, в таком случае я писал об этом выше. Надо вести информационную войну с такими явлениями, даже если они точечные. А то подобная информация доходит дло соседних стран, и там постепенно, на подсознательном уровне начинает складываться
стереотип.
P.S. мог бы еще понять такую реакцию, если б я написал что-то наподобие ''Слава сибирской нации!'', а так речь шла о том, как бороться с такии явлениями и убивать их в зародыше.

 Отправлено: 25.06.07 16:38. Заголовок: Re:

2 Орешник
я надеюсь Вы поняли из моей реплики, что я против раскола русской национальности ?
Теперь под обсуждение сибиряков отведена отдельная тема и у Вас есть возможность подробно высказаться и, если Вы желаете, показать, что сибиряки именно как субэтнос или даже этнос - явление штучное и непопулярное и жители Сибири не ведутся на эту тему , я правильно Вас понял?
кстати, есть мнение, что сибиряками себя называют просто по географическому признаку, аналогично как подоляне в Киеве, т.е. жители района Подол, днепропетровчане как жители Днепропетровска и т.д.

 Отправлено: 26.06.07 04:57. Заголовок: Re:

Вячеслав пишет:

цитата:

Вас есть возможность подробно высказаться

Я не собираюсь ничего доказывать. Субэтносом сибиряки не стали и не станут, это очевидно. Если нет, просто не пишите ерунды и читайте книги.
По меньшей мере наивно писать о раскольничестве одной из ведущих составных частей Народа, а тем более в условиях вырождения людей и сообществ в западной России.

 Отправлено: 26.06.07 05:05. Заголовок: Re:

Вячеслав пишет:

цитата:

постоянно в русских фильмах звучит термин ''сибиряк'', выходцы из Сибири говорят ''я сибиряк'', при этом не отрицая, что русский. Какой логичный вывод может из этого сделать любой нормальный человек? Что сибиряки - субэтнос русских.

Неправильно. Точно так же можно говорить: "Я тверской" или "Я со львовщины".
А идеи "независимости" Сибири от России время от времени пытаются внедрить,
делая особый положительный акцент на идее областничества...

 Отправлено: 26.06.07 09:39. Заголовок: Re:

пишет Medium

цитата:

Неправильно. Точно так же можно говорить: "Я тверской" или "Я со львовщины". А идеи "независимости" Сибири от России время от времени пытаются внедрить, делая особый положительный акцент на идее областничества...

когда я общался с выходцами из Сибири, речь шла в таком контексте как например
- Эх, холодно!
- А мне нипочём, я сибиряк.

или

- Я тебе как коренной сибиряк говорю (или что-то очень похожее), что это...

Правда самоидентификация там была русская.
И ещё мои родственники из Новосибирска тоже не говорили о том, что они сибиряки, правда очень гордились тем, что они из Сибири, но это ведь в порядке вещей, эдакий географический патриотизм.
А вообще примерно какой процент населения от всей Сибири ведётся
на идеи "независимости" Сибири? И кто и с какой целью пытается внедрить такие идеи? А еще я слышал про негативные отношения славянского и тюркского населения, например, русских и шорцев в Таштагуле недалеко от Новокузнецка. А ведь те лица, которые доказывают, что сибиряки - отдельный этнос или по крайней мере субэтнос, основываются на том, что они - смесь русских, украинцев, беларусов и поляков и малочисленных местных тюркских народов. Имеет ли место такая смесь в Сибири, я имею ввиду значительно ли влияние тюркских этносов (я задаю вопросы, потому что вижу, что на форуме немало выходцев из Сибири, которые знают на них ответы )?

 Отправлено: 27.06.07 15:57. Заголовок: Re:

Тогда я тоже сибиряк. Срочную служил в Новониколаевске (Новосибирск) и Канске.
Малороссийский диалект, кстати, там все прекрасно понимают.

 Отправлено: 30.07.07 11:42. Заголовок: Re:

Я сам сибиряк из Омска. Так вот сибиряки никакой не субэтнос. Сибиряк это географический и природный фактор. Отчасти менталитет отличается немного от европейской части.( в омске например народ в большинстве очень забитый и нищий, но честный выносливый терпеливый и очень верит власти). А вообще в омске полно татар, казахов, немцев, евреев, украинцев и других народов.И все они получается сибиряки. И еще Сибирь громадная но малонаселенная земля где русские живут не компактно а смешанно с другими.