Отправлено: 23.02.07 22:08. Заголовок: Обращение членов Анадырско-Чукотской епархии

цитата:

ОБРАЩЕНИЕ ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви Мы, клирики, монашествующие, миряне Анадырско-Чукотской епархии во главе с нашим архипастырем и отцом Преосвященнейшим епископом Диомидом, обращаемся ко всем верным во Христе чадам православной Церкви. Наше обращение вызвано той болью и скорбью, которыми сейчас наполнены души всех искренно стремящихся ко спасению православных христиан. Данное обращение составлено во исполнение слов Христа Спасителя: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь» (Матф. 18:15-17). В настоящее время в Русской Православной Церкви Московской Патриархии, членами которой мы являемся, существует ряд отступлений от чистоты православного вероучения. Первое. Постоянно набирает силу еретическое учение экуменизма, стремящееся вопреки словам Священного Писания, церковных канонов и правил, святоотеческого учения объединить все веры в одну религию или, по крайней мере, «духовно» их примирить. В рамках этого движения совершаются совместные молитвы с еретиками, еретики присутствуют на православном богослужении, при этом нарушаются 45, 46 и 65 Апостольские правила и 32, 33 и 37 правила Лаодикийского собора. Учащаются приветственные «братские» послания православных инославным, противоречащие словам апостола Иоанна Богослова: «Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его» (2 Иоан.1:10,11). Проводятся совместные встречи и заседания, вопреки словам Божественного писания: «Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых» (Псал. 1:1.). «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся» (Тит.3:10). Второе. Развитие духовного соглашательства (неосергианство), подчиняющего церковную власть мирской, зачастую богоборческой власти, в ущерб богодарованной свободе. Это противоречит учению апостола Павла: «Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства» (Гал.5:1). «Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым» (Гал.1:10). Именно это является главной причиной участия церковных деятелей в экуменизме, одобрения ими глобализации, а в дальнейшем и к подчинению церковной организации единому мировому лидеру. Третье. Молчаливое согласие вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящее к распаду государства, демографическому кризису, и другим негативным последствиям. Четвертое. Оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога. Четкая тенденция дискриминации верующих по принципу несогласия с процессами глобализации (наличие старого паспорта, отказ от ИНН на храмы, монастыри). Практика неканонических мер церковных наказаний к священникам и монашествующим: запрещение в священнослужении, удаление с места служения и т.д. Пятое. Одобрение демократии. Призыв к голосованию за определенных политических лидеров, вопреки церковным канонам и в нарушение соборной клятвы 1613 года. Шестое. Проведение межрелигиозного саммита, с обращением к лидерам «большой восьмерки», что является признанием их власти. «Большая восьмерка» является органом мирового масонского правительства, подготавливает приход единого мирового лидера, т.е. антихриста. Поэтому всякое сотрудничество с ними духовно опасно. По словам архиепископа Аверкия (Таушева): «Необходимо помнить и знать: не может истинная Церковь Христова провозглашать и утверждать какую бы то ни было ложь и вступать в содружество или сотрудничество с врагами Христовыми! А потому все те епископы, клирики и миряне, которые в этой лжи участвуют и с врагами нашего Господа и Спасителя так или иначе дружат и сотрудничают, - "православные" только по имени». Седьмое. На прошедшем саммите религиозных лидеров в итоговом документе, подписанном всеми собравшимися представителями религиозных конфессий, была засвидетельствована вера в одного «Всевышнего»: «Будем хранить мир, заповеданный Всевышним!». Мы не считаем, что у нас один «Всевышний» с иудеями, мусульманами, и прочими религиями и учениями. Об иудеях Господь сказал, что «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Иоан.8:44). Мусульмане считают «всевышним» Аллаха, а Сына Божия простым пророком, Господь же говорит: «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Иоан.14:6). Об этом же учили и Апостолы: «Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца» (1 Иоан. 2:22-23). «А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста» (1 Иоан. 4:3). «Один Господь, одна вера, одно крещение» (Еф.4:5). Призыв религиозных лидеров, в том числе и представителей РПЦ МП, подписавших этот документ гласит: «Уважать и принимать друг друга, не взирая на религиозные, национальные и другие различия». В этом мы видим противоречие Евангельскому учению: «Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его» (2 Иоан. 1:10). Восьмое. Мы выражаем свое несогласие с официальным заявлением по центральному телевидению о единстве нравственных ценностей у православия, иудаизма, мусульманства и католицизма. Это ложное мнение. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с современными иудаизмом и его моральным кодексом талмуда по которому все люди кроме евреев – «гои». Мы так же не можем иметь единые нравственные ценности с мусульманством, допускающим, например, многоженство. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с католицизмом и его моралью ордена иезуитов. Девятое. Мы озабочены и не согласны с попранием принципа соборности в связи с долгим отсутствием созыва Поместного Собора и передачи важнейших его функций собору архиерейскому. Так, по уставу 1988 года: «В Русской православной церкви высшая власть в области вероучения, церковного управления и церковного суда – законодательная, исполнительная и судебная – принадлежит Поместному Собору». А по уставу 2000 года: «Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви». В заключение нашего послания мы просим и умоляем пред лицом всей Церкви Христовой архипастырей, пастырей, монашествующих и мирян, причастных тем или иным образом к перечисленным выше отступлениям от чистоты евангельского, догматического, канонического вероучения, обратиться от пути отступления и принести плоды достойные покаяния. Да пребудем все едины в чистоте православной веры. Обращаемся также ко всем чадам Русской Православной Церкви с призывом поддержать наше обращение. Богоявление Господне, 2007 г. Преосвященнейший Диомид епископ Анадырский и Чукотский Игумен Илия (Емпулев) Иерей Сергий (Бахарев) Иерей Евгений (Пилипенок) Монах Гавриил (Ларионов)

"Мысли о России"

 Отправлено: 25.02.07 20:04. Заголовок: Re:

Чистотел пишет:

цитата:

Вы меня извините, мне кажеться, у вас все мысли, как бы сказать, малопозитивные для данного форума… Может быть это связано с вашей профессией, вашим складом ума, воспитанием или происхождением, я не знаю, но у вас не видно желания находить общие точки соприкосновения, а есть желание «чисто» поспорить, попенять и поучить.

Вы должно быть человек молодой и соответственно горячий и излишне нетерпимый к чужому мнению.

Ну, что же, позвольте представиться. Я человек пожилой, с хорошим университетским образованием в области точных наук, почти всю жизнь преподаю математику в вузе. Мужчины среди предков моих большей частью были офицерами в царской армии. Дед был расстрелян в 37 за то, что был православным монархистом. Я придерживаюсь тех же взглядов. Однако не могу похвастаться тем, что так было всегда. Стыдно сказать, но в советские времена слушал западные голоса и верил во всякую западную дребедень.

На форум не смотрю как на некий междусобойчик и «общих точек соприкосновения» не ищу. Но пишу честно и корыстных целей не преследую. Уверен, что и мое мнение может быть важно для форума. Уходить с форума не собираюсь. С интересом читаю многие материалы, но высказываюсь далеко не по всем.

 Отправлено: 25.02.07 20:19. Заголовок: Re:

Чистотелу.
Ну вот, собрался уже выйти из темы, но должен Вам ответить. Вы пишете:

цитата:

Есть такое понятие, как Устав, который должен выполнять как солдат, так и генерал, но еще более тщательно, так как ответственности у него больше, в том числе и перед солдатами. Что же происходит, когда генералы перестают выполнять Устав? А происходит разгром.

Я прослужил в армии два года лейтенантом и представляю, что это такое. Ваше утверждение бесспорно. Разумеется, если в генералитете непорядок, то этот непорядок надо устранять. Только если натравить на генералов солдат, армии наступит однозначный и быстрый конец. Кстати, этим пользовались большевики в революционные годы и очень успешно.

 Отправлено: 25.02.07 20:41. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ. Я также не молодой, в СА армии служил срочную, потом еще была военная кафедра в институте.

Алексей Петрович пишет:

цитата:

На форум не смотрю как на некий междусобойчик и «общих точек соприкосновения» не ищу.

Задачей нашего форума являеться информационно-патриотическая пропаганда и соответственно, либеральная контрпропаганда. Еще одной, подспудной задачей, являеться нахождение точек соприкосновения между патриотами России, так как если мы их не будем искать и находить, нашей матушке-России, грозит погибель и скорое пришествие Зверя.
В этом плане ваша позиция неконструктивна и несколько самолюбива. Но это, конечно, ваше личное дело.
Алексей Петрович пишет:

Уверен, что и мое мнение может быть важно для форума. Уходить с форума не собираюсь.

Да, важно. Поэтому вам объясняют позицию Форума, чтобы вы это поняли, если он вас устраивает.

 Отправлено: 25.02.07 21:29. Заголовок: Re:

Чистотел пишет:

цитата:

Еще одной, подспудной задачей, являеться нахождение точек соприкосновения между патриотами России

Подтверждаю. Таковая политика на форуме сложилась отчасти стихийно, и согласована в администрации, будучи признанной конструктивной. Большинство активных участников придерживается именно такого метода - поиск истины через стремление понять точку зрения собеседника. Мы полагаем, что в этом случае и собеседник поведет себя симметрично. Иного пути достижения согласия не наблюдается. А достижение согласия - есть наш приоритет. Мы также понимаем, что на большинстве других форумов методом дискуссии является ни к чему не приводящий спор, в котором стороны поочередно (в лучшем случае) обмениваются предоставлением аргументов, контр- и контр^Nаргументов. По этой причине новому участнику, тем более хорошо подготовленному, не совсем понятно иной раз, в чем соль претензий к нему.

 Отправлено: 26.02.07 09:10. Заголовок: Re:

Господа,я все понимаю...
Но не понимаю вычерной, демонстративной тяги к западной цивилизации священнослужителями.Эти дорогостоящие иномарки,освящения офисов,авто и презинтаций меня очень расстраивают.(имхо)

 Отправлено: 26.02.07 11:02. Заголовок: Re:

Ligeros пишет:

цитата:

Но не понимаю вычерной, демонстративной тяги к западной цивилизации священнослужителями.Эти дорогостоящие иномарки,освящения офисов,авто и презинтаций меня очень расстраивают.(имхо)

Для них это заработок, бизнес! Это типа церковные олигархи, даже в обеспеченной Москве (неговоря об остальной России) множество детских домов, множество неотреставрированных храмов, а этим, что, им пофиг, они типа элита!!! Вот из-за таких многие люди и недоверяют церкви, и соответственно не идут к Богу!!!

 Отправлено: 26.02.07 12:21. Заголовок: Re:

Чистотел пишет:

цитата:

Еще одной, подспудной задачей, является нахождение точек соприкосновения между патриотами России, так как если мы их не будем искать и находить, нашей матушке-России, грозит погибель и скорое пришествие Зверя.

Да именно тот факт, что национально-патриотическое движение в России представляет собой множество разрозненных организаций, большую часть которых сотрясают организационные и идейные скандалы, заставляет меня садиться за клавиатуру. Назовите мне хоть одну русскую националистическую организацию, в которой был бы порядок и благочестие и которой руководили бы заведомо не подставные лица? Мне лично такая неизвестна.
Кроме того, что патриотам объединяться, им надо сначала таковыми стать. Представьте, молодой человек, задумавшийся о судьбах России, решил что-то для себя уяснить. Куда обратится он в первую очередь? Конечно, в интернет. И что он там увидит? Ушаты помоев в адрес нашей Церкви, писанину об «заевшихся попах, или о том на каких машинах ездят «эти Ридигер с Гундяевым». Тогда пойдет он на патриотические сайты и попадет на душеновскую газету, которую я по ошибке назвал назаровской. Правда невелика ошибка.
А там что? А там скандалы по поводу СРН со сладострастным перемывание косточек, мордобоем и выяснением «русскости» фамилии Штин. Интересно, фамилия Штильмарк у Душенова аллергии не вызывает?
А тут еще и письмо Вл. Диомида, где сказано, « настоящее время в Русской Православной Церкви Московской Патриархии, членами которой мы являемся, существует ряд отступлений от чистоты православного вероучения», после письма комментарии с абсолютной поддержкой. А потом крайне неубедительные разговоры о том, что письмо это попало в СМИ не по воле Владыки. Письма бывают только двух типов – закрытые и открытые. Открытые бывают только по воле автора. Не говорю уже о том, что по уровню сана своего Вл. Диомид мог просто трубку взять и со Святейшим поговорить. Или лично встретиться.
Так вот, посмотрит на все это молодой человек и скажет: а ну вас всех, и добавит нечто непечатное.
Вот это и есть самое страшное. Ведь куда потом пойдет этот молодой человек объяснять не надо.

 Отправлено: 26.02.07 12:23. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Большинство активных участников придерживается именно такого метода - поиск истины через стремление понять точку зрения собеседника.

Лучше формулировки не придумаешь. Полагаю только, что процесс этот должен быть честным и обоюдным.

цитата:

Мы также понимаем, что на большинстве других форумов методом дискуссии является ни к чему не приводящий спор, в котором стороны поочередно (в лучшем случае) обмениваются предоставлением аргументов, контр- и контрNаргументов. По этой причине новому участнику, тем более хорошо подготовленному, не совсем понятно иной раз, в чем соль претензий к нему.

А что делать, если оппонент не убедил меня в своей точке зрения или его текст показался мне нечестным? Так что я действительно пока не понимаю суть претензий ко мне со стороны администрации. Но обещаю подумать, может пойму с Божьей помощью.

 Отправлено: 26.02.07 14:21. Заголовок: Re:

цитата:

Так вот, посмотрит на все это молодой человек и скажет: а ну вас всех, и добавит нечто непечатное. Вот это и есть самое страшное. Ведь куда потом пойдет этот молодой человек объяснять не надо.

Первое.
Не нужно излишне драматизировать стуацию. То, что человек полезет в Интернет и попытаеться самостоятельно разобраться в данном вопросе, уже говорит о том, что его это волнует.
Второе.
Не нужно бояться способности каждого нормального и здорового человека учиться думать самостоятельно, задавать вопросы, получать ответы и анализировать их. Информации в Интернете много, в том числе и на нашем Форуме. Ознакомившись с ней, молодой человек пойдет туда(если сочтет нужным, конечно), где сможет применить свое уже обдуманное патриотическое помышления, с наибольшей пользой. Я надеюсь, с пользой для Православия и народа.
Третье.
Процессы, происходящие сейчас в патриотических кругах, это нормальные процессы, служащие поиску выходов из сложившейся ситуации. Бояться этого не нужно. Думающие люди, я уверен, сумеют самостоятельно разобраться в этом, имея для этого необходимую альтернативную информацию. В людей нужно верить, Алексей Петрович, а не считать людей некой бездумной массой, а себя непререкаемым просветителем. Это у вас, извините, профессиональное.

 Отправлено: 26.02.07 15:22. Заголовок: Re:

Алексей Петрович пишет:

цитата:

А что делать, если оппонент не убедил меня в своей точке зрения или его текст показался мне нечестным? Так что я действительно пока не понимаю суть претензий ко мне со стороны администрации.

Читайте Правила Форума:
9. Систематическое навязывание участникам форума не интересующей их информации.
10. Навязывание в жесткой форме своего мнения другим участникам форума.
11. Неаргументированное отстаивание своей точки зрения переходом на личности либо путем постоянного повторения одних и тех же утверждений и тезисов.
12. Целенаправленное провоцирование других участников форума на нарушение данных правил.

Навскидку, по поводу ваших тем на Форуме. Вы данные пункты настоящих Правил несколько раз нарушили.
Не нужно нарушать Правила, иначе наша реакция будет уже не объснительная, как сейчас, а запретительная...

 Отправлено: 26.02.07 16:42. Заголовок: Re:

Чистотел, прочитал Ваши сообщения и могу сказать только одно: ну и ну! Так что, пожалуйста, ликвидируйте мою регистрацию, я на форум больше не приду. Прощайте.

 Отправлено: 26.02.07 20:52. Заголовок: Re:

Алексей Петрович , нечестно Вы ведете дискуссию. На вопросы не отвечаете, мои реплики кромсаете и склеиваете как Вам угодно и на основании этого заявляете, что я помои ведрами лью и поэтому со мной и говорить нечего. Бог с Вами, я зла не держу, но будьте любезны, ответьте-таки на прямо поставленный вопрос:
Борисъ писал:

цитата:

Кого именно из высшего духовенства критикует Вл. Диомид? Или он несправедливо указывает на несуществующие нестроения, тем самым создавая раскол и соблазн для простых мiрян? Укажите где именно.

Далее Вы пишете крупным шрифтом:

цитата:

Публикация письма в назаровской газетке и призыв собирать подписи это недопустимое для священнослужителя политическое шоу. И ведет оно не к созиданию, а разрушению.

Но позвольте, на основании чего Вы утверждаете, что вл. Диомид сам опубликовал свое обращение и призывает к сбору подписей под ним?

 Отправлено: 26.02.07 20:57. Заголовок: Re:

Видимо Алексей Петрович мне уже не ответит...
Вообще неправильный это образ мысли, что раз некто N. плохой (хороший), то и все напечатанное в его газете плохо (хорошо).

 Отправлено: 26.02.07 21:13. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

Видимо Алексей Петрович мне уже не ответит...

Если б смог, наверно, ответил бы. А так, не желая конкретно отвечать на ваши вопросы, сам поспешил распрощаться.
Думаю, что к числу патриотических форумов, где Алексея Петровича "не поняли" , прибавиться и наш. Ну что
же, сильно переживать не будем, по данному поводу. Бог же всех рассудит.

Мат.16:27 Приидет Сын Человеческий... и тогда воздаст каждому по делам его.

 Отправлено: 26.02.07 21:29. Заголовок: Re:

...Регистрация участника "Алексея Петровича" удалена, по его же просьбе.