Форум «Русскiй взглядъ»
Уважаемые участники и гости! Форум находится на переформатировании. Времена меняются, и прежний вариант разбивки на разделы устарел. Темы будут постепенно частично перераспределены между новыми разделами, над чем еще предстоит подумать. Пока некоторые подфорумы недоступны, но это временно. Администратор. РВ
АвторСообщение
Чистотел
администратор


сообщение : 1278
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 10:32. Заголовок: Стойкость Веры. Регилиозная "экумен - ЧК", вкупе с власть имущими, собирается бесчинствовать.


“Портал–Credo.Ru“: Владыко, какова ситуация, складывающаяся вокруг Вас после известных событий на Архиерейском Соборе и Синоде РПЦ МП, отстранивших Вас от управления епархией?

Епископ Диомид: Я отстранен от управления епархией до следующего заседания Синода, и если я не покаюсь – только я не знаю, в чем мне каяться, – я буду лишен сана. Как вы знаете, временным управляющим епархией назначен архиепископ Хабаровский Марк. Сейчас он летит сюда, как я говорю, с “группой захвата“ – со своим хором, священниками с мощами, чтобы устроить здесь, в кафедральном соборе Святой Живоначальной Троицы, шоу - и выдавить меня отсюда. К тому же настоятель собора иеромонах Феофил (Дзюбан) – мой брат, отсутствует – сейчас находится на лечении в Москве в кардиологической клинике.

– Как Вы предполагаете, все это будет происходить? Вы впустите в собор владыку Марка?

– Уже приходили представители спецслужб и всех предупреждали, что если начнется какая-то заваруха, то владыка может пойти по статье 282 УК РФ – за разжигание межрелигиозной вражды. Уже в трудовых коллективах поработали и предупредили, что если мои приверженцы будут возмущаться, то их уволят с работы. Я знаю, что с архиепископом Марком для укрепления группы захвата летит заместитель Полномочного представителя президента в Дальневосточном федеральном округе – кто лично - я не знаю, они сейчас поменялись.

– А когда они должны появиться в Анадыре?

– Должны были сегодня прилететь, но на момент нашего с вами разговора – а сейчас 18:20 по местному времени – их пока нет. Дело в том, что к нам подошел циклон – сильный ветер с порывами до 15 метров в секунду и большая волна в заливе. Так что катер, который перевозит пассажиров из аэропорта и туда, не ходит.

– Рано или поздно эта группа прилетит. Что же будет происходить?

– Наверное, у собора, может быть, будут стоять люди с плакатами в мою поддержку. Но может и этого не будет. Людей-то запугивают. К тому же день сегодня рабочий, а большинство, чтобы прокормиться, работает на двух-трех работах. Кроме того, верующих здесь сейчас мало – сезон отпусков, и многие уехали на материк. У нас есть еще один старенький храм Преображения Господня, настоятелем в котором отец Василий Байдаченко.

– А какова его позиция в этом конфликте?

– Он меня поддерживает. Есть батюшки, которые меня и не поддерживают. Но ведь иудушки всегда были!

– А отец Василий поминает Патриарха за Богослужением?

– Пока поминает.

– Значит, сопротивления церковного народа не ожидается? А как этот народ вообще принял Ваше отстранение от управления епархией?

– Московская патриархия показала себя на этом Соборе не с лучшей стороны. Они сами подорвали в народе отношение к себе и доверие к себе. Тем более, народ же видит, что никаких грехов я не совершил. Они же видят, что свой архипастырский долг я выполняю сполна. Вот Святейший своей молитвой с католиками их смутил. Кого-то я сумел убедить поминать Патриарха за богослужением, кого-то – нет. Они не хотят быть в духовной связи с еретиком.

– Настоятель московского храма св. Николы на Берсеневке игумен Кирилл (Сахаров) в своем интервью нашему Порталу предлагает Вам напрямую позвонить Патриарху и попытаться лично с ним, без посредников, которые, быть может, из своих каких-то соображений мешают разрешить этот болезненный для Церкви конфликт. Как Вы относитесь к этому предложению?

– Отрицательно. Святейший что, не присутствовал на Соборе? Не председательствовал на заседании Синода?

– Может, стоит продемонстрировать, что Вы со своей стороны сделали все, чтобы без “потери лица“ урегулировать этот личный конфликт с Патриархом?

– Что, Патриарх отменит решение Собора?

– Решение Собора он не отменит, а вот на решение Синода, который должен состояться 18 июля, Ваш разговор повлиять может.

– Я не собираюсь присутствовать на этом заседании Синода. Я не понимаю, в чем моя вина. То, что я обязан говорить, – я говорю, не скрываю и не боюсь. Пресмыкаться перед кем-либо архипастырю не подобает.

– Если Вы трижды не явитесь по официальному приглашению на церковный суд – тогда Вас извергнут из сана формально вполне канонично.

– Я считаю отстранение меня от управления епархией Собором в мое отсутствие было совершено антиканонично. Поэтому сейчас любое их действие будет такое же антиканоничное. Патриархия сейчас больна экуменизмом, глобализацией, цареборчеством и т.д. Я не считаю, что их суд может быть объективным. Как ехать на суд, решение которого уже однозначно предопределено? Ересь экуменизма – это “сверхъересь“! Если человек привержен ей – он что, будет ко мне объективно относиться? Потому я и не сложил с себя должность управляющего епархией.

– Как Вы видите свою дальнейшую судьбу? Ведь в епархии складывается двоевластие.

– Да, светские власти мощно поддерживают владыку Марка. Но есть батюшки и много церковного народа, которые меня поддерживают.

– Вас же с помощью светских властей просто не будут пускать в храмы? Как быть?

– Да, спецслужбы уже поговаривают, что Диомида надо бы поместить в “психушку“.

– Так что же Вы будете делать, продолжая считать себя епископом?

– Пока буду келейно молиться. Буду ездить по селам, пока будет возможность.

– А на какие средства Вы будете существовать, да еще и ездить? Транспорт здесь недешев.

– Пока средства есть. Помогают мои приверженцы. Как только средства прекратятся – это будет делать сложно.

– Что же предпримут Ваши приверженцы? Вы сами сказали, что за поддержку Вас они могут лишиться работы. Значит, части из них придется ходить на службы Марка и тех священников, которых он поставит.

– Кто-то вообще уехал, а кто-то перестал ходить в храм.

– Какая часть церковного народа откажется ходить в патриархийные храмы после вашего прещения?

– Не меньше половины.

– Длительное время такая ситуация существовать не сможет. Какие Вы видите перспективы?

– Придется всё же оставить Чукотку и переехать в Москву.

– Вы не задумывались о возможности перехода в другую юрисдикцию?

– В другую юрисдикцию переходить не стоит. Я останусь в юрисдикции Русской Православной Церкви Московского патриархата, но не подчиняясь еретическому священноначалию.

– То есть Вы предполагаете собрать свою общину, с которой будете служить на квартире или где-нибудь еще?

– Почему на квартире? Может храм создадим. У меня есть духовные чада в Москве, которые меня приглашают, чтобы храм или даже монастырь построить. Наша епархия небольшая – всего 19 приходиков. Населения всего 51 тысяча. Да и раскиданы они здесь по большой территории. А последователей у моей позиции очень много. Это и Россия, и Белоруссия, и Украина. Знаете, когда этот волчий Собор произошел, мне многие звонят даже из дальнего зарубежья: из Японии, Ирландии, Нидерландов звонили в поддержку и с крайним возмущением таких действий.

– Весьма мало вероятно, что Вам в Москве выделят землю под храм.

– Зачем выделять. Сейчас можно приобрести надел земли и поставит на нем храм. Есть люди, которые уже имеют такие наделы и готовы свой частный участок предоставить под храм.

– Таким образом, Вы собираетесь собрать вокруг себя своих последователей и возвести в Москве или Подмосковье на частном участке храм?

– Да, и таких последователей немало, которые увидели и до Собора, и в ходе его работы Московскую патриархию не с лучшей стороны. Многие даже перестали посещать ее храмы. Многие из них мне звонят и выражают свою поддержку. Я остаюсь архиереем Русской Православной Церкви Московского патриархата, не являющим послушания еретической иерархии до ее полного покаяния и раскаяния в тех грехах, в которых мы ее обличали, и продолжающим вести богослужения.

– Вы не боитесь, что будет реализована угроза помещения Вас в “психушку“?

– Любой человек призывается к подвигу. Он может быть в тюрьме, может быть в психушке. Самое главное – сохранить веру в Господа. Не продаться, как сейчас наши иерархи, готовые “ради хлеба куса отречься от Иисуса“.

Беседовал Владимир Ойвин
“Портал–Credo.Ru“


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 143 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все [только новые]


ПСВ
Русский Монархист-националист




сообщение : 2062
Зарегистрирован: 15.12.05
Откуда: Россия Матушка, Аляска
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 18:11. Заголовок: Борисъ пишет: Но о..


Борисъ пишет:

 цитата:
Но они не отрицают правильности поднятых им вопросов. Как по мне, то довольно странная позиция.

Мда, явно не твёрдая позиция по этому вопросу, что-то неладным пахнет!

Русский человек должен ... благодарить Бога за то, что он русский”.
Святой праведный отец Иоанн Кронштадтский.
Спасибо: 0 
Профиль
Medium
постоянный участник


сообщение : 1114
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 05:04. Заголовок: OK пишет: Портал Кр..


OK пишет:

 цитата:
Портал Кредо - это место сбора ненавидящих Россию после октября 1917 года и не признающих за этой территорией даже названия Россия, а за оставшимися на ее территории русскими их национальности, противники объединения МП и РПЦЗ.



что и следовало доказать: гнилой портал для гнилых людей

Спасибо: 0 
Профиль
Маховик
Социал-консерватор


сообщение : 3856
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 07:01. Заголовок: Факты можно брать с ..


Факты можно брать с любых порталов, и мы это делаем постоянно. В интервью, которое дал Диомид, нет никаких следов "гнилости" портала, на котором это интервью размещено. Отличайте инвариантную информацию от оценочной.

Спасибо: 0 
Профиль
OK
moderator




сообщение : 1129
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 17:18. Заголовок: Medium пишет: следо..


Medium пишет:

 цитата:
следовало доказать: гнилой портал для гнилых людей



О! Это слишком просто для нынешнего времени. Гнилой портал, но не дурак. Ему очень нужно привлекать к себе и честное, чтобы больше людей поймать в сети.

В свое время секретарь почившего митр. Лавра епископ Гавриил, известный своими отрицательными взглядами на перспективу объединения, еще до этого самого объединения имел скандал с этим порталом, полностью извратившем смысл события, которое произошло при участии епископа. И еп. Гавриил давал опровержение, т.к. то, что выставили на портале не имело и 100 части правды настоящего.

Так что, многие попадались им. Но суть не в этом.
Маховик опять-таки прав.
Если у человека на голове дерьмо птичье, то какая разница, в грязном зеркале он это увидит или в чистом?

Спасибо: 0 
Профиль
Чистотел
администратор


сообщение : 1286
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 19:42. Заголовок: OK пишет: Если у че..


OK пишет:

 цитата:
Если у человека на голове дерьмо птичье, то какая разница, в грязном зеркале он это увидит или в чистом?


Есть отличная поговорка по такому поводу: "Свинья грязь везде найдет."

Спасибо: 0 
Профиль
Medium
постоянный участник


сообщение : 1127
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 00:10. Заголовок: Маховик пишет: Факт..


Маховик пишет:

 цитата:
Факты можно брать с любых порталов, и мы это делаем постоянно. В интервью, которое дал Диомид, нет никаких следов "гнилости" портала, на котором это интервью размещено. Отличайте инвариантную информацию от оценочной.



ну, так чего же вы Маховик, не поледовали этому принципу, когда я разместил ссылки на статьи с Правой ру и Мк.ру., а принялись критиковать порталы?

Спасибо: 0 
Профиль
Medium
постоянный участник


сообщение : 1128
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 00:11. Заголовок: OK пишет: Если у че..


OK пишет:

 цитата:
Если у человека на голове дерьмо птичье, то какая разница, в грязном зеркале он это увидит или в чистом?


Чистотел пишет:

 цитата:
Есть отличная поговорка по такому поводу: "Свинья грязь везде найдет."



Это про кого?

Спасибо: 0 
Профиль
Чистотел
администратор


сообщение : 1290
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 10:11. Заголовок: Medium пишет: Это п..


Medium пишет:

 цитата:
Это про кого?


Знаете, Медиум, не нужно делать оскорбленный вид. Сами знаете. Про вас, про вас. Не нравится? А кто виноват в этом? Только вы.
Кто упирается, как баран, в непогрешимость патриарха, вследствии приведенных фактов? Нет на этой Земле безгрешных и это факт, Медиум. А по общим вопросам, обращайтесь в секратариат политбюро МП - там вашу резолюцию поймут. поставят печать и направят в очередь.
Вы как Нарцисс, упивающийся сам собой в своей гордыни. Это грех смертельный.

Спасибо: 0 
Профиль
Medium
постоянный участник


сообщение : 1135
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 15:52. Заголовок: Чистотел пишет: Зна..


Чистотел пишет:

 цитата:
Знаете, Медиум, не нужно делать оскорбленный вид. Сами знаете. Про вас, про вас. Не нравится? А кто виноват в этом? Только вы.



спасибо, прояснили, а то уж я подумал, то вы пэто про еп. Диомида, который ищет грязь там где её нет,
громко кричит об этом на весь свет, а потм прячется на далёком острове - прямо партизан

Спасибо: 0 
Профиль
Medium
постоянный участник


сообщение : 1136
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 15:53. Заголовок: Чистотел пишет: Вы ..


Чистотел пишет:

 цитата:
Вы как Нарцисс, упивающийся сам собой в своей гордыни. Это грех смертельный.



спасибо...за обличение

Спасибо: 0 
Профиль
Маховик
Социал-консерватор


сообщение : 3866
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 20:09. Заголовок: Medium пишет: ну, т..


Medium пишет:

 цитата:
ну, так чего же вы Маховик, не поледовали этому принципу, когда я разместил ссылки на статьи с Правой ру и Мк.ру., а принялись критиковать порталы?

Одно другому не мешает. Мы берем информацию с порталов, но это не исключает, что мы можем критиковать эти порталы. Если мы взяли инфу с портала, что, этот портал сразу обезгрешился? Или мы теперь ему обязаны безоговорочным почтением? А набросился я на эти порталы, потому что они занимаются критикой других порталов. И хотя в этом ничего плохого нет, но Вы привели их критику как аргумент против Диомида, и пришлось контратаковать.


Спасибо: 0 
Профиль
Борисъ
постоянный участник




сообщение : 1743
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 10:17. Заголовок: По моему малому разу..


По моему малому разумению пора нам перестать развивать линию конфликта: Патриарх -- еп. Диомид. Никто на земле не безгрешен. Нужно обличать сам грех, а не людей, через которых он проявляется.
Самая страшная угроза Вере Христовой -- экуменизм, а проще говоря -- христопродавство. И кто бы не был в нем уличен, должен покаяться, а не кается -- анафема.


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
Профиль
OK
moderator




сообщение : 1134
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 17:25. Заголовок: Еп. Диомид ставит сл..


Еп. Диомид ставит следующие вопросы к ркуоводству МП:

1. Отношение Церкви к форме государственного правления
2. Отношение Церкви к политике государства
3. Персональная идентификация граждан
4. Межхристианские и межрелигиозные отношения
5. Вопрос о созыве Поместного Собора

Что Вам, Medium, в этих вопросах кажется настолько крамольным, что достойно изврежения из сана?

Спасибо: 0 
Профиль
OK
moderator




сообщение : 1135
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 17:31. Заголовок: Почти полтора года к..


Почти полтора года кипели страсти вокруг «Обращений» чукотского владыки, но официально священноначалие все так же отмахивалось - мракобесие, мол, маргиналия, не стоит обращать внимания. А внешнецерковные в лице митрополита Кирилла даже убеждали: ерунда это все до такой степени, что, мол, Диомида никто даже и не накажет. И ведь правда - за все это время даже малюсенького порицания не вынесли... Это что, вчера произошло?

Поразительна логика апологетов Собора... когда наиболее одиозные из этих апологетов обвиняют «диомидовцев» и просто недоумевающих людей в нелояльности законным церковным властям, в расколе, но в тот же момент призывают на помощь абсолютно внешние для Церкви политические силы - голопупковых девиц из гоп-команды «НАШИ», — возникают очень серьезные вопросы: а кто, собственно, заинтересован в расколе? Не зря ведь сказано, что по плодам узнаете их. Вот и хочется сравнить, с одной стороны, со стороны Патриарха призывы к братскому диалогу и принципу свободы соборной дискуссии, уврачеванию церковных ран, а с другой стороны - звериная, дьявольская злоба тех сил, которые выступают за осуждение Диомида. Позвольте, но как призывы анафематствовать Диомида, сослать его в «чукотскую пещеру», уничтожить «антицерковное лобби» соотносятся с целями Собора уврачевания возможных расколов и стремлению к реальному, а не риторическому единству Церкви? А некоторым подонкам от Православия, таким, как Кирилл Фролов, прямо не терпится, чтобы обязательно произошли столкновения между верующими и пролилась кровь. А если нет драки - то ее следует выдумать.

Даже если вы все чувствуете правоту и считаете, что Диомид действительно достоин осуждения, то почему вы относитесь к этим людям, как звери? Как же насчет элементарного братского христианского чувства? Да какое там сочувствие, когда в ЖЖ один из священников не без смакующего удовольствия передает анекдот такого содержания: « Я себе арбалет сегодня купил... не удержался... Дротик в кирпич вгоняет! — Намана! На Чукотку на сафари поедете? — А лицензию на отстрел дадите? Там же заповедник!!! — Лицензию Синод выпишет». Спрашивается, это по-христиански?
... если бы прошедший Архиерейский Собор действительно стремился бы к единству, следовало бы не только вынести суровое порицание Диомиду, но и митрополиту Кириллу, и вообще всем адептам церковного модернизма в РПЦ. А заодно заставить всех покаяться перед всеми, как это принято в духе подлинного Православия. Вот если бы это произошло - тогда это был бы золотой Собор, и любой человек, упрекнувший его хоть в чем-то, проявил бы самую настоящую антицерковную позицию. Но нет - сегодня за формальную дерзость можно потерять сан и кафедру, а за нарушения церковных канонов и правил Св. Отцов - ничего. Между тем, по 65 правилу Святых апостол тот, кто входит в церковь еретическую помолиться, тот, если священник, извергается, а мирский — отлучается. Тот из священников принимает инославных, как служителей Церкви в свое служение, или приемлет жертву и крещение их, тот извергается по 45 и 46 правилу Святых апостол. А 9-е правило Тимофея Александрийского не допускает еретикам даже присутствовать при совершении Божественной Литургии, если они не обещают покаяться и отринуть ересь. 6-е правило Лаодикийского собора не попускает коснеющим в ереси даже в Дом Божий входить, не говоря уже о совместных молитвах с ними, по 9 и 33 правилам того же собора.

Но, как иронично заметил один из читателей Правой, раз каноны мешают Уставу РПЦ, то — горе канонам! Вот и вождь внешнецерковных, митрополит Кирилл, не стесняется говорить о том, что канон о запрете молитв с раскольниками и еретиками «не работает в современной межхристианской ситуации». А самих еретиков называет «так называемые еретики», и утверждает, как на прошедшем XI Всемирном Русском Народном Соборе, что «истинный патриот не пренебрегает духовными достижениями иных стран и народов, он стремится постигнуть и усвоить их, чтобы обогатить свою культуру». Что, православная вера и наша великая духовная культура настолько убоги, что впору побираться по другим? Несложно представить, какие болезни можно подхватить, если не предохраняться от подобных «внешних сношений». Или взять небезызвестного о. Всеволода Чаплина, который не стыдится упоминать, что он участвовал в молитвах с инославными, хотя и раскаивается в этом, потому что, мол, «сейчас о близости единства никто всерьез не говорит, почти все в Русской Церкви не одобряют таких молитв, и, по-моему, общецерковное решение по этому вопросу назрело». Что это? Куда мы все катимся? О каких тогда канонах говорить, если мерилом закона являются какие-то мнения и якобы назревшие «общецерковные решения», как будто в Святоотеческом предании о том, что можно и что нельзя, вообще ничего не говорится. Оно как будто вовсе не существует? А вот всей России известный отец дьякон говорит : «Нужно найти мужество и признать на самом высоком уровне, а потом повторять в каждой воскресной школе: каноны — мечта о том, какою Церковь должна быть. Мы не живем по ним. И надо объяснять все действия или бездействие Церкви. Иначе любой человек, открыв древние каноны и сравнив с реальностью, найдет право на бунт». Какой еще бунт? Все нормальные верующие со смирением и надеждой на Патриарха отстаивают свои позиции. И если каноны — это всего лишь отвлеченная мечта, идеал, то тогда Царствие Небесное — это тоже отвлеченный идеал? Это тоже мечта о том, что «должно быть»?

Нет уж, извините, господа, я всегда считал, что православным по пути с теми, кто живет и умирает не за «мечту», а за реальность — Истинную Веру во Христа и его Царствие. Неужели вы думаете, что так и будете гулять в собственной срамоте королями, объясняя всем, что это нормально для нынешней ситуации, что одежда канонов больше «не работает» и никто вас не упрекнет, что короли вы - голые?

Впрочем, что говорить об этих людях, которые, безусловно, правы, когда говорят, что каноны в нашей ситуации не работают? Ведь если бы каноны работали по-настоящему, господа внешнецерковные давно были бы извержены из сана. И они прекрасно это знают.

(По материалам статьи Дмитрия Данилова)

Спасибо: 0 
Профиль
Борисъ
постоянный участник




сообщение : 1748
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 18:31. Заголовок: Митрополит Кирилл --..


Митрополит Кирилл -- так называемый Православный.


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 143 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум «Русскiй взглядъ»
-
Locations of visitors to this page
Православный 
центр занятости MARIAM.RU - работа, вакансии, резюме. Сеятель Русская монархiя «Русскiй взглядъ» БИБЛИОН - Православная медиатека: аудио, видео, книги