Отправлено: 05.07.08 10:32. Заголовок: Стойкость Веры. Регилиозная "экумен - ЧК", вкупе с власть имущими, собирается бесчинствовать.

“Портал–Credo.Ru“: Владыко, какова ситуация, складывающаяся вокруг Вас после известных событий на Архиерейском Соборе и Синоде РПЦ МП, отстранивших Вас от управления епархией?

Епископ Диомид: Я отстранен от управления епархией до следующего заседания Синода, и если я не покаюсь – только я не знаю, в чем мне каяться, – я буду лишен сана. Как вы знаете, временным управляющим епархией назначен архиепископ Хабаровский Марк. Сейчас он летит сюда, как я говорю, с “группой захвата“ – со своим хором, священниками с мощами, чтобы устроить здесь, в кафедральном соборе Святой Живоначальной Троицы, шоу - и выдавить меня отсюда. К тому же настоятель собора иеромонах Феофил (Дзюбан) – мой брат, отсутствует – сейчас находится на лечении в Москве в кардиологической клинике.

– Как Вы предполагаете, все это будет происходить? Вы впустите в собор владыку Марка?

– Уже приходили представители спецслужб и всех предупреждали, что если начнется какая-то заваруха, то владыка может пойти по статье 282 УК РФ – за разжигание межрелигиозной вражды. Уже в трудовых коллективах поработали и предупредили, что если мои приверженцы будут возмущаться, то их уволят с работы. Я знаю, что с архиепископом Марком для укрепления группы захвата летит заместитель Полномочного представителя президента в Дальневосточном федеральном округе – кто лично - я не знаю, они сейчас поменялись.

– А когда они должны появиться в Анадыре?

– Должны были сегодня прилететь, но на момент нашего с вами разговора – а сейчас 18:20 по местному времени – их пока нет. Дело в том, что к нам подошел циклон – сильный ветер с порывами до 15 метров в секунду и большая волна в заливе. Так что катер, который перевозит пассажиров из аэропорта и туда, не ходит.

– Рано или поздно эта группа прилетит. Что же будет происходить?

– Наверное, у собора, может быть, будут стоять люди с плакатами в мою поддержку. Но может и этого не будет. Людей-то запугивают. К тому же день сегодня рабочий, а большинство, чтобы прокормиться, работает на двух-трех работах. Кроме того, верующих здесь сейчас мало – сезон отпусков, и многие уехали на материк. У нас есть еще один старенький храм Преображения Господня, настоятелем в котором отец Василий Байдаченко.

– А какова его позиция в этом конфликте?

– Он меня поддерживает. Есть батюшки, которые меня и не поддерживают. Но ведь иудушки всегда были!

– А отец Василий поминает Патриарха за Богослужением?

– Пока поминает.

– Значит, сопротивления церковного народа не ожидается? А как этот народ вообще принял Ваше отстранение от управления епархией?

– Московская патриархия показала себя на этом Соборе не с лучшей стороны. Они сами подорвали в народе отношение к себе и доверие к себе. Тем более, народ же видит, что никаких грехов я не совершил. Они же видят, что свой архипастырский долг я выполняю сполна. Вот Святейший своей молитвой с католиками их смутил. Кого-то я сумел убедить поминать Патриарха за богослужением, кого-то – нет. Они не хотят быть в духовной связи с еретиком.

– Настоятель московского храма св. Николы на Берсеневке игумен Кирилл (Сахаров) в своем интервью нашему Порталу предлагает Вам напрямую позвонить Патриарху и попытаться лично с ним, без посредников, которые, быть может, из своих каких-то соображений мешают разрешить этот болезненный для Церкви конфликт. Как Вы относитесь к этому предложению?

– Отрицательно. Святейший что, не присутствовал на Соборе? Не председательствовал на заседании Синода?

– Может, стоит продемонстрировать, что Вы со своей стороны сделали все, чтобы без “потери лица“ урегулировать этот личный конфликт с Патриархом?

– Что, Патриарх отменит решение Собора?

– Решение Собора он не отменит, а вот на решение Синода, который должен состояться 18 июля, Ваш разговор повлиять может.

– Я не собираюсь присутствовать на этом заседании Синода. Я не понимаю, в чем моя вина. То, что я обязан говорить, – я говорю, не скрываю и не боюсь. Пресмыкаться перед кем-либо архипастырю не подобает.

– Если Вы трижды не явитесь по официальному приглашению на церковный суд – тогда Вас извергнут из сана формально вполне канонично.

– Я считаю отстранение меня от управления епархией Собором в мое отсутствие было совершено антиканонично. Поэтому сейчас любое их действие будет такое же антиканоничное. Патриархия сейчас больна экуменизмом, глобализацией, цареборчеством и т.д. Я не считаю, что их суд может быть объективным. Как ехать на суд, решение которого уже однозначно предопределено? Ересь экуменизма – это “сверхъересь“! Если человек привержен ей – он что, будет ко мне объективно относиться? Потому я и не сложил с себя должность управляющего епархией.

– Как Вы видите свою дальнейшую судьбу? Ведь в епархии складывается двоевластие.

– Да, светские власти мощно поддерживают владыку Марка. Но есть батюшки и много церковного народа, которые меня поддерживают.

– Вас же с помощью светских властей просто не будут пускать в храмы? Как быть?

– Да, спецслужбы уже поговаривают, что Диомида надо бы поместить в “психушку“.

– Так что же Вы будете делать, продолжая считать себя епископом?

– Пока буду келейно молиться. Буду ездить по селам, пока будет возможность.

– А на какие средства Вы будете существовать, да еще и ездить? Транспорт здесь недешев.

– Пока средства есть. Помогают мои приверженцы. Как только средства прекратятся – это будет делать сложно.

– Что же предпримут Ваши приверженцы? Вы сами сказали, что за поддержку Вас они могут лишиться работы. Значит, части из них придется ходить на службы Марка и тех священников, которых он поставит.

– Кто-то вообще уехал, а кто-то перестал ходить в храм.

– Какая часть церковного народа откажется ходить в патриархийные храмы после вашего прещения?

– Не меньше половины.

– Длительное время такая ситуация существовать не сможет. Какие Вы видите перспективы?

– Придется всё же оставить Чукотку и переехать в Москву.

– Вы не задумывались о возможности перехода в другую юрисдикцию?

– В другую юрисдикцию переходить не стоит. Я останусь в юрисдикции Русской Православной Церкви Московского патриархата, но не подчиняясь еретическому священноначалию.

– То есть Вы предполагаете собрать свою общину, с которой будете служить на квартире или где-нибудь еще?

– Почему на квартире? Может храм создадим. У меня есть духовные чада в Москве, которые меня приглашают, чтобы храм или даже монастырь построить. Наша епархия небольшая – всего 19 приходиков. Населения всего 51 тысяча. Да и раскиданы они здесь по большой территории. А последователей у моей позиции очень много. Это и Россия, и Белоруссия, и Украина. Знаете, когда этот волчий Собор произошел, мне многие звонят даже из дальнего зарубежья: из Японии, Ирландии, Нидерландов звонили в поддержку и с крайним возмущением таких действий.

– Весьма мало вероятно, что Вам в Москве выделят землю под храм.

– Зачем выделять. Сейчас можно приобрести надел земли и поставит на нем храм. Есть люди, которые уже имеют такие наделы и готовы свой частный участок предоставить под храм.

– Таким образом, Вы собираетесь собрать вокруг себя своих последователей и возвести в Москве или Подмосковье на частном участке храм?

– Да, и таких последователей немало, которые увидели и до Собора, и в ходе его работы Московскую патриархию не с лучшей стороны. Многие даже перестали посещать ее храмы. Многие из них мне звонят и выражают свою поддержку. Я остаюсь архиереем Русской Православной Церкви Московского патриархата, не являющим послушания еретической иерархии до ее полного покаяния и раскаяния в тех грехах, в которых мы ее обличали, и продолжающим вести богослужения.

– Вы не боитесь, что будет реализована угроза помещения Вас в “психушку“?

– Любой человек призывается к подвигу. Он может быть в тюрьме, может быть в психушке. Самое главное – сохранить веру в Господа. Не продаться, как сейчас наши иерархи, готовые “ради хлеба куса отречься от Иисуса“.

Беседовал Владимир Ойвин
“Портал–Credo.Ru“

 Отправлено: 16.07.08 14:22. Заголовок: Medium пишет: Архие..

Я думаю, что обсуждать владыку Диомида, пожалуй, хватит.

Мне интересно обсудить проблемы, поставленные им. Если, кроме того, что постановил собор, Вам, Medium сказать нечего, то просто читайте мнения других.

 Отправлено: 17.07.08 11:23. Заголовок: Medium пишет: На во..

Medium пишет:

цитата:

На вопрос о том, что епископ Диомид обвиняет Патриарха в том, что он якобы совершал совместное богослужение с католиками в соборе Парижской Богоматери осенью прошлого года, епископ Иларион ответил, что участвовал в визите Алексия II во Францию. Были там и другие иерархи нашей Церкви, в том числе Русской зарубежной, которые всегда очень отрицательно относятся к экуменизму. Вот, что там на самом деле происходило: "Вынесли общехристианскую святыню - Терновый венец Спасителя. Перед ним была совершена молитва католиками. А ПОСЛЕ этого православный священник совершил молебен. Не было СОВМЕСТНОГО богослужения: были две РАЗНЫЕ акции - молитва католиков перед общехристианской святыней и затем, по ее окончании, православный молебен, совершенный православным священником. Храм был переполнен: присутствовали около семи тысяч человек! Говорят, такого столпотворения там не бывает даже на Пасху. Один из архиереев зарубежной Церкви, когда я спросил его о впечатлениях, сказал: "Это было величайшее торжество православия", - рассказал епископ Иларион.

Не знаю, не был я там в это время и не могу судить. Но глазам своим я все-таки привык верить, несмотря на предупреждения К. Пруткова:

 Отправлено: 17.07.08 13:00. Заголовок: Экуменизма у нас и в..

Экуменизма у нас и в помине нет, это раскольники и сектанты смуту сеют, сотканную из лжи и дезинформации. Диомидовщина, так сказать.
На самом деле, у нас есть межконфессионное общение.


Русская Православная Церковь наградила лидера евреев Евразии.

Разницу понимать нужно, дуболомы!

 Отправлено: 17.07.08 14:54. Заголовок: Один из архиереев за..

цитата:

Один из архиереев зарубежной Церкви, когда я спросил его о впечатлениях, сказал: "Это было величайшее торжество православия", - рассказал епископ Иларион.

Почему Православия?! Там и католики служили. Почему не торжество Католичества? Это ж православные к католикам приехали.

Меня мучает вопрос. Почему поклоняться святыне надо было обязательно в присутствии католиков да еще им, т.е. католикам, понадобилось непременно тоже молиться при этом? Православные помолились, затем католики, опять православные, опять католики, да еще православные по-французски!
Нельзя было договориться о том, чтобы провести частный православный молебен без всяких сопровождающих католических священников, за исключением технически необходимых? Такое практикуется повсеместно в католических и протестанских церквах. Кстати, частные требы ныне и в Православной церкви делают (раньше такого не было).

цитата:

епископ Иларион: " Не было СОВМЕСТНОГО богослужения: были две РАЗНЫЕ акции - молитва католиков перед общехристианской святыней и затем, по ее окончании, православный молебен, совершенный православным священником."

Извините за аналогию, но если Пугачева и Галкин принимают участие в одном концерте и не имеют при этом совместных номеров, а лишь выступают поочередно, то это совместный концерт.

 Отправлено: 19.07.08 05:35. Заголовок: OK пишет: Почему Пр..

OK пишет:

цитата:

Почему Православия?! Там и католики служили. Почему не торжество Католичества? Это ж православные к католикам приехали.

Потому что там католики- это обыденность на Западе,
не вызывающая особого интереса , а приезд Патриарха православного- это мега-событие, которое привлекло внимание очень многих людей, и вызвало интерес к неведомому им православию.

 Отправлено: 19.07.08 05:37. Заголовок: OK пишет: Почему по..

OK пишет:

цитата:

Почему поклоняться святыне надо было обязательно в присутствии католиков да еще им, т.е. католикам, понадобилось непременно тоже молиться при этом? Православные помолились, затем католики, опять православные, опять католики, да еще православные по-французски!

а что нельзя в присутствии католиков молиться?
Католики - хозяева, гость не выгоняет хозяев.
Чё тут непонятного?

 Отправлено: 19.07.08 05:43. Заголовок: OK пишет: Извините ..

OK пишет:

цитата:

Извините за аналогию, но если Пугачева и Галкин принимают участие в одном концерте и не имеют при этом совместных номеров, а лишь выступают поочередно, то это совместный концерт.

аналогии как правило бездоказательны, особенно если их неправильно проводят.
Концерт? Ох, ну ладно...допустим такую аналогию...
Концерт -один, песни -разные
Совместное выступление - это когда дуэтом одну песню (совместная молитва одновременно)
Где вы увидели православно-католический дуэт в концертном зале Пари Де нотр Дам?

 Отправлено: 19.07.08 15:10. Заголовок: Medium пишет: Конце..

Medium пишет:

цитата:

Концерт -один, песни -разные Совместное выступление - это когда дуэтом одну песню (совместная молитва одновременно) Где вы увидели православно-католический дуэт в концертном зале Пари Де нотр Дам?

А вот тут, пожалуйста, обращайтесь к материалам соборов. Вы высказали свою личную точку зрения опираясь на Ваш опыт, Ваш здравый смысл и Ваше мирское мироощущение. Соборы говорят совсем о другом.

Medium пишет:

цитата:

а что нельзя в присутствии католиков молиться? Католики - хозяева, гость не выгоняет хозяев. Чё тут непонятного?

Нельзя. И у католиков это очень распространено, когда они "сдают" свои храмы и уже нет "хозяев и гостей" а есть сдающий и нанимающий на определенных условиях.

Глава РПЦЗ МП митрополит Нью-Йоркский и Восточно-Американский Иларион:
Даже если мы общаемся с инославными исключительно с целью убедить их в правоте Православия, но при этом соблазняем своих собственных верующих и видим, как они уходят в раскол, мы обязаны переоценить свои позиции, потому что, прежде всего, с чадами нашей Церкви мы связаны узами отеческой и братской любви.
Из выступления на Соборе, 2008

Medium пишет:

цитата:

Потому что там католики- это обыденность на Западе, не вызывающая особого интереса , а приезд Патриарха

Ах, вот как! Значит, посещение папой Украины - это было торжество католичества?! И то же ждет Беларусь? Лукашенко пригласил папу и тот согласился. Вот торжество будет...
Но уж если это событие, то сам Бог велел позволить таким гостям помолиться перед святыней без наблюдателей. Вот только вопрос: а кто-нибудь об этом просил? Сомневаюсь. Оотому как очевидно, что кто-то очень хотел, что бы вот такие медиумы (как собирательный образ) думали о "торжестве" и не видели трезво полной картины.
Вы поверхностно смотрите на вопрос и не можете поэтому оценить событие. Вы хватаете именно то, на что расчитано "кукловодами".

 Отправлено: 21.07.08 00:32. Заголовок: OK пишет: Вы высказ..

OK пишет:

цитата:

Вы высказали свою личную точку зрения опираясь на Ваш опыт, Ваш здравый смысл и Ваше мирское мироощущение. Соборы говорят совсем о другом.

ой, я щас расплачусь, как вы меня подловили, предложили аналогию я поддержал игру и получил щелбан по лбу
:)))
вот так вот присходит механизм провокации..вы ОК это хорошо продемонстрировали.
аналогия ваша - я сказал вам на вашем языке, чтоб вам понятно было.
и это.. вы ОК, за Соборы то не говорите...а если говорите, то подтверждайте...

 Отправлено: 21.07.08 00:36. Заголовок: OK пишет: Medium пи..

OK пишет:

цитата:

Medium пишет: цитата: а что нельзя в присутствии католиков молиться? Католики - хозяева, гость не выгоняет хозяев. Чё тут непонятного? Нельзя. И у католиков это очень распространено, когда они "сдают" свои храмы и уже нет "хозяев и гостей" а есть сдающий и нанимающий на определенных условиях.

ОК, не надо в Церкви устанавливать собственные правила.
Нигде нет канонов, запрещающих молиться православному человеку,
если рядом присутствуют неправославные
Если же такие каноны вдруг есть, то укажите мне малограмотному (вдруг я не в курсе)

 Отправлено: 21.07.08 00:39. Заголовок: OK пишет: Ах, вот к..

OK пишет:

цитата:

Ах, вот как! Значит, посещение папой Украины - это было торжество католичества?!

На Украине возможно, так оно и было. На Украине полно униатов, и они православных сильно теснят по всем фронтам, храмы отбирают, православных громят...

 Отправлено: 21.07.08 00:45. Заголовок: "если Диомид ана..

"если Диомид анафематствовал Патриарха и всех его предшественников с 1918 года, а о себе сказал, что у него был духовный рост все эти годы и вот только он прозрел, что МП - еретики, то считаются ли в этом случае его крещение и хиротонии, как полученные в "еретическом сообществе"?
иеромонах Агафангел (Белых)

 Отправлено: 21.07.08 00:47. Заголовок: "Мир народам, Зе..

"Мир народам, Землю крестьянам", или ещё раз о смысле лозунгов
Читаю чукотские дневники дорогого мне отца Агафангела ( [info]rev_agafangelos), вижу эти колебания относительно верности сделанного в отношении еп Диомида, и вот какие мысли приходят:

Отцы, братья, ну что же Вы, словно присяжные в деле Веры Засулич?! Вишь ли, милая девушка из чистых побуждений пришла на приём к "душителю свободы" и искренно так, от полноты чувств пулю в него всадила! Ах, как же это - её в тюрьму сажать?! Нет - оправдана, ради гуманизма!.. Что ж Вы забываете про "правдивые" и "искренние" лозунги большевиков - утопивших потом страну в крови и не выполнивших ни одного пункта своей программы???

Вы что - всерьёз считаете, что церковные власти тем, что постарались уберечь Церковь от очередного раскольника, сделали нечто дурное? Да побойтесь Бога! Ведь для того всё это и затевалось и тогда, и теперь: лозунги и обвинения как инструмент для захвата власти (либо оправдания раскола)? Иначе давно бы шёл диалог. Никакой диалог был не нужен очередным нашим большевикам, и они как раз и сделали расчет, что любое твёрдое решение властей смутит наши с вами интеллигентные души...

...В вопросе с еп Диомидом я вижу параллели с большевиками - вот где апофеоз в использовании популярных обвинений и лозунгов без какой либо иной цели кроме захвата власти, в данном случае - власти в Церкви! И вот где особенно страшны те обычные интеллигентские заблуждения (о которых когда-то писал уже в дневнике), когда в противостоянии властей и "борцов с режимом" почему-то принято корить именно власти - независимо от того, чего "борцы" добиваются.

Посмотрите, сколько уже раз успели вздохнуть наши ЖЖ-шные отцы по поводу излишней жёсткости в отношении Диомида, сколько переживаний по поводу того, что ему чуть ли не затыкали рот! И это притом, что Диомид старательно избегал гласного и прямого обсуждения своих воззваний, что обвинения свои он собирал вне всякой логики, с бору по сосенке, что он, обвиняя, ничего внятного не предлагал. Что (на самом деле!) в отношении него никакие каноны нарушены не были (потому что не ездили во времена вселенских соборов епископы по три раза к обвинённому собрату - речь шла о подписях, печатях, о грамотах, заверенных епископами, а не о необходимости епископату трижды выезжать на чукотки и в африки и умолять владык приехать на суд). Несмотря на понимание, что никого бы Диомид не послушался. По-прежнему - "власти" - неправы (потому что власти всегда неправы!), а все оппозиционеры (как и было с большевиками, эсерами-террористами, анархистами, народовольцами и пр.) заведомо правдолюбцы и страдальцы.
<...>
http://gurbolikov.livejournal.com/

 Отправлено: 21.07.08 01:34. Заголовок: Medium пишет: На Ук..

Medium пишет:

цитата:

На Украине полно униатов, и они православных сильно теснят по всем фронтам, храмы отбирают, православных громят...

Это что за сведения такие? Или что за Украина имеется в виду?

 Отправлено: 21.07.08 11:53. Заголовок: Medium пишет: Нигде..

Medium пишет:

цитата:

Нигде нет канонов, запрещающих молиться православному человеку, если рядом присутствуют неправославные Если же такие каноны вдруг есть, то укажите мне малограмотному (вдруг я не в курсе)

Что-то я сомневаюсь, что Вы малограмотный.
Но если следовать Вашей логике, то если рядом будут инославные и они тоже захотят помолиться, то это не должно препятствовать молитве православных? Даже если при этом они чисто случайно попали в католический костел. Просто такое стечение обстоятельств. Что поделаешь? Можно также привести слова из Библии о том, что Бог хочет, чтобы в любом месте праведные мужи молились и возносили руки к небу и т.д. Вот и оправдание подобным действиям готово. Наверно также нет канонов, запрещающих Православной церкви награждать жидов своими орденами...
Medium пишет:

цитата:

Диомид старательно избегал гласного и прямого обсуждения своих воззваний, что обвинения свои он собирал вне всякой логики, с бору по сосенке, что он, обвиняя, ничего внятного не предлагал. Что (на самом деле!) в отношении него никакие каноны нарушены не были (потому что не ездили во времена вселенских соборов епископы по три раза к обвинённому собрату - речь шла о подписях, печатях, о грамотах, заверенных епископами, а не о необходимости епископату трижды выезжать на чукотки и в африки и умолять владык приехать на суд). Несмотря на понимание, что никого бы Диомид не послушался. По-прежнему - "власти" - неправы (потому что власти всегда неправы!), а все оппозиционеры (как и было с большевиками, эсерами-террористами, анархистами, народовольцами и пр.) заведомо правдолюбцы и страдальцы.

Сколько передергиваний и подтасовок! Хотя в одном согласен: революционэры, в том числе и от церкви, постараются сложившейся ситуацией воспользоваться.