Форум «Русскiй взглядъ»
Уважаемые участники и гости! Форум находится на переформатировании. Времена меняются, и прежний вариант разбивки на разделы устарел. Темы будут постепенно частично перераспределены между новыми разделами, над чем еще предстоит подумать. Пока некоторые подфорумы недоступны, но это временно. Администратор. РВ
АвторСообщение
администратор


сообщение : 1347
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 23:15. Заголовок: О национальной принадлежности Иисуса Христа. Зачем это надо?


Зачем это надо?

Широко отмечаемое в наше время двухтысячелетие христианства вызвало большой интерес к личности Основателя новой религии – Богочеловека Иисуса Христа (здесь и далее автор будет пользоваться общепринятым именованием Спасителя, хотя правильнее было бы Его называть Исус, а по терминологии манскрита и «Корана» – Иса).

Предметом обсуждения стали практически все основные положения Основателя христианства, включая жертвенную жизнь, гибель и Воскресение Бога-Сына Иисуса Христа. В который раз поднимается вопрос о национальной принадлежности Спасителя.

В декабре 1994 г. журнал «Эхо планеты» по-местил полученную из Тель-Авива статью Л. Журдо «Сто великих евреев», в которой за N 2 значился Иисус Христос, основоположник христианства, за N 6 – Апостол Павел, последователь Христа, за N 9 – Пресвятая Дева Мария, мать Иисуса Христа, и за N 14 – Иуда Искариот – предавший Иисуса Христа.

Претензии Израиля на согражданство с Сыном Бога поддержал и папа Римский Иоанн Павел II, который во время визита в Ливан (1998 г.) сказал, что Христос вышел из еврейской Среды. В ответ послышались не менее авторитетные возражения православных богословов. Патриарх Сирийской православной церкви заявил, что Христос был сирийцем и разговаривал не на древнееврейском, а на сирийском диалекте арамейского языка. Глава Египетской коптской церкви сказал, что Иисус не мог быть евреем, а Израиль нынешний совсем не похож на Израиль библейский.

Иногда возникает вопрос: а нужно ли вообще спорить о национальной или расовой принадлежности Спасителя? Ведь Он прибыл на Землю ради всех людей и пожертвовал Собой во имя всего человечества. Оказывается, спорить нужно. Христос прибыл на Землю в конкретное время и в конкретном месте, тогда и там, когда и где в Нём была наибольшая нужда. Он пришёл в образе конкретного человека определённого антропологического и этнографического типа, наиболее предназначенного для восприятия Его проповедей.

В силу данного обстоятельства, вопрос о расово-национальной принадлежности Христа превращается в вопрос о богоизбранности того или иного народа две тысячи лет назад.

Проблемы с расовым происхождением Спасителя практически не существует. Никто ещё не додумался изображать Его на иконах в виде негра или китайца. Если бы даже такой чудак нашёлся, то его однозначно признали бы богохульником или сумасшедшим. Не требует доказательств факт, что Иисус Христос был представителем белой расы. А вот, кем Он был по национальности, вопрос более сложный.

Для рассмотрения этого вопроса следует провести краткий анализ письменных свидетельств о земной жизни Христа. Таких свидетельств сохранилось великое множество. По подсчётам академика А.И. Белецкого, только факт Воскресения Иисуса зафиксировали свыше 230 письменных документов (1).

Историческая наука располагает многими сотнями подобных описаний жизни и деятельности Христа, составленными Его современниками. Существовали воспоминания о Христе его учеников Петра, Андрея, Варфоломея, Иакова, Филиппа, Фомы и других. Кроме них, широко были распространены Евангелия (от греческого «благая весть»), почитаемые отдельными группами верующих (Евангелие назореев, Евангелие евреев, Евангелие эбонитов и т.п.).

Письменные источники о жизни Иисуса Христа много раз обнаруживались даже в ХХ в., – так, в 1946 г. в Южном Египте была найдена целая библиотека древних христиан, состоящая из более сорока рукописей. В их числе было три Евангелия – от Фомы, от Филиппа, Евангелие Истины.

Однако враги зарождающегося христианства сделали всё, чтобы оградить людей от учения Христианства. Сам Спаситель был казнён позорной казнью путём распятия на кресте. Самым зверским образом были уничтожены его ученики – Апостолы. Матфей был сожжён на костре, Филипп, Андрей и Пётр – распяты на кресте. Яков Заведеев (брат Иоанна) пронзён мечем, Фома убит копьями, Симон Зилост замучен в Персии, Иуда Фаддегей – в Армении, Яков сброшен с крыши храма и на земле добит палками, Апостолу Павлу отрубили голову. С Апостола Варфоломея (Нафанаила) с живого была снята кожа. Много мучений выпало Иоанну: его пытались отравить, но яд не подействовал; бросили в котёл с кипящим маслом, но он выжил; тогда Апостола пожизненно сослали на остров Патмос.

Единственный из апостолов Иисуса Христа был иудеем, и его не убили. Это был предатель Иуда Искариот. Он повесился на дереве самостоятельно.

Параллельно с учениками Иисуса Христа, уничтожались знания о нём.

После гибели Апостолов, пропаганду христианства в Римской империи возглавил Иерусалимский иудейский первосвященник Савл. Будучи до этого ярым гонителем христиан, он получил римское гражданство и сменил своё имя на Павел. Позже его стали именовать Апостолом, хотя Савл (Павел) никогда в жизни не видел Спасителя. Определённые сведения об этом пропаганди-сте христианства читатель может почерпнуть из талантливого романа Г. Сенкевича «Камо Грядеши».

Искажённое Павлом и его последователями знание об Иисусе Христе и его учении многие справедливо называют не христианином, а павлинизмом. Сторонники павлинизма оказали огромное воздействие на императора Константина и закрепили с его помощью на первом (325 г.) и Втором (381 г.) Вселенских Соборах своё понимание новой религии.

Все имевшиеся к тому времени исторические сведения об Иисусе Христе были отредактированы, подправлены или безжалостно уничтожены.

Часть произведений, официально разрешённых к изучению и пропаганде и считающихся каноническими (четыре Евангелия и двадцать одно послание Апостолов – из них 14 написаны Павлом), вошли в «Новый завет». Остальная информация об Иисусе Христе стала называться апокрифической, тайной. Часть её не рекомендовалась к чтению верующими, а часть просто уничтожалась.

Поэтому большая часть сведений об основателе христианства либо безвозвратно погибла, либо хранится за семью печатями в подвалах Ватикана...

Е.А. Климчук

взято сдесь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 все [только новые]


постоянный участник


сообщение : 1381
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 05:14. Заголовок: статья -херня..


статья -херня

Кому Церковь- не мать,
тому Бог -не Отец
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 4023
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 09:30. Заголовок: Medium Отправлю в ба..


Medium
Отправлю в баню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


сообщение : 1350
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 18:55. Заголовок: Medium пишет: стать..


Medium пишет:

 цитата:
статья -херня


О как. Не понравилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 4027
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 22:42. Заголовок: Чистотел пишет: О к..


Чистотел пишет:

 цитата:
О как. Не понравилось.

Э, нет. Если бы не понравилось, Медиум бы так и сказал, т.е. высказал бы свое отношение. Но он изрек безотносительную "истину".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1388
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 05:18. Заголовок: Маховик пишет: Э, н..


Маховик пишет:

 цитата:
Э, нет. Если бы не понравилось, Медиум бы так и сказал, т.е. высказал бы свое отношение. Но он изрек безотносительную "истину"



статья -идиотская

1) Христос - Сын Божий и Бог
2) Мать Христа - Дева Мария -еврейка
3) у русских национальность определяется по отцу.
Всё...



ЗЫ
Чистотел пишет:

 цитата:
Единственный из апостолов Иисуса Христа был иудеем, и его не убили. Это был предатель Иуда Искариот.



враньё это потому что
например, апостолы Иаков, Иоанн, Пётр, Матфей -иудеи



может хватит постить такую ерунду, а?


Кому Церковь- не мать,
тому Бог -не Отец
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 4029
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 07:20. Заголовок: Medium пишет:статья ..


Medium пишет:
 цитата:
статья -херня


 цитата:
статья -идиотская


 цитата:
может хватит постить такую ерунду, а?

Предупреждениям не внимаем
Бан на 7 суток.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 4030
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 07:31. Заголовок: На форуме принято вы..


На форуме принято выражать свои мысли спокойно. Это - не очный разговор, а значит, каждый "закипающий" от негодования имеет возможноть переждать свое негодование и написать спокойно, без ругани.

Тема могла бы быть интересной для обсуждения, вопрос поднят немаловажный. Однако некоторые считают возможным пытаться сорвать само обсуждение. Просто стыдно за "лицо официального православия", каковым выступает тут Медиум, ибо позволяет себе ругань и регулярные провокационные нападки на участников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1879
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 12:17. Заголовок: Medium пишет: 1) Хр..


Medium пишет:

 цитата:
1) Христос - Сын Божий и Бог

Верно. У Бога нет и не может быть национальности. Пришел же он на грешную землю в виде иудея не потому что они такие уж богоизбранные, а потому что они отпали или почти отпали от Бога. Как врач приходит к больным, а не здоровым, так и Сын Божий пришел к иудеям, а не к другим народам.
Medium пишет:

 цитата:
2) Мать Христа - Дева Мария -еврейка

Формально -- да, но Она избранница свыше. Не думаю, чтобы ее национальность как-то влияла на Сына Божия, ведь она зачала будучи Девою.
Medium пишет:

 цитата:
3) у русских национальность определяется по отцу.

Правильно, но при чем тут русские?


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 4031
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 00:04. Заголовок: Борисъ пишет: Как в..


Борисъ пишет:

 цитата:
Как врач приходит к больным, а не здоровым, так и Сын Божий пришел к иудеям, а не к другим народам.

А что, другие народы были здоровы? Другие народы вообще не знали Единого Бога. И почему Он явился именно иудеям сказать, что отныне для него равны и иудеи и эллины (т.е. язычники, т.е. все остальные)? Кстати, "обиду" иудеев понять можно: Христос объявил им об окончании их монополии на знание Единого Бога. Их это не могло устроить, и они отвергли Его.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1883
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 14:17. Заголовок: Маховик пишет: Друг..


Маховик пишет:

 цитата:
Другие народы вообще не знали Единого Бога.

Вот именно. Не знать совсем или знать и предать. Разница большая. А так все правильно: эллины узнали о Боге, иудеи о том, что их "разжаловали в рядовые". Обидно, конечно, чисто по-человечески, но что поделаешь: сами виноваты. И если бы им об этом сказал, к примеру, скиф, то поверили бы они? Даже слушать бы не стали.


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 4037
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 20:09. Заголовок: Борисъ пишет: И есл..


Борисъ пишет:

 цитата:
И если бы им об этом сказал, к примеру, скиф, то поверили бы они? Даже слушать бы не стали.

Почему не стали бы? Ведь Он проповедовал уже после Своего крещения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


сообщение : 1358
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 23:29. Заголовок: Medium пишет: 2) Ма..


Medium пишет:

 цитата:
2) Мать Христа - Дева Мария -еврейка


Извините, в то время национальность иудеев определялась по отцу. Вы Библию почитайте, там по мужской линии она определяется.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 4042
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 00:58. Заголовок: Чистотел пишет: в т..


Чистотел пишет:

 цитата:
в то время национальность иудеев определялась по отцу.

Значит, иудеи - это не евреи. В Евангелиях слово "еврей" не встречается, а только в более позднем Послании апостола Павла "К евреям". Иудей - по-гречески значит "богослов". "Синагога" - также греческое слово, означающее общее понятие, что-то вроде "место сбора", точнее не помню.

Чистотел пишет:

 цитата:
Вы Библию почитайте, там по мужской линии она определяется.

"Родословная Иисуса Христа" в Евангелии от Матфея, на мой взгляд, поздняя подделка вообще. А поддельщики - евреи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1391
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 01:00. Заголовок: Борисъ пишет: Mediu..


Борисъ пишет:

 цитата:
Medium пишет:

цитата:
2) Мать Христа - Дева Мария -еврейка

Формально -- да, но Она избранница свыше.



это как "формально"?


Кому Церковь- не мать,
тому Бог -не Отец
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1392
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 01:03. Заголовок: Борисъ пишет: Mediu..


Борисъ пишет:

 цитата:
Medium пишет:

цитата:
3) у русских национальность определяется по отцу.

Правильно, но при чем тут русские?



потому что у русских национальность -по отцу,
у евреев раньше тоже национальность определялась по отцу, это потом, они
после отвержения Христа стали национальность определять по матери...

Кому Церковь- не мать,
тому Бог -не Отец
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 все [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум «Русскiй взглядъ»
-
Locations of visitors to this page
Православный 
центр занятости MARIAM.RU - работа, вакансии, резюме. Сеятель Русская монархiя «Русскiй взглядъ» БИБЛИОН - Православная медиатека: аудио, видео, книги