Форум «Русскiй взглядъ»
Уважаемые участники и гости! Форум находится на переформатировании. Времена меняются, и прежний вариант разбивки на разделы устарел. Темы будут постепенно частично перераспределены между новыми разделами, над чем еще предстоит подумать. Пока некоторые подфорумы недоступны, но это временно. Администратор. РВ
АвторСообщение
администратор


сообщение : 1269
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 14:33. Заголовок: Верят ли нынешние руководители Московского Патриархата в Бога?


И.В. АРТЁМОВ

Только такой вопрос и возникает после прошедших заседаний архиерейского Собора РПЦ МП, принявшего решение извергнуть из сана епископа Анадырского и Чукотского Диомида. Внимательно прочитав т.н. «богословско – канонический анализ» посланий Епископа Диомида, явно написанный в курируемом митрополитом Кириллом (Гундяевым) ОВЦС, обратил внимание на несколько разительных противоречий. В этом «документе» епископа Диомида обвиняют в том, что «он культивирует дух раскола в церкви… способствует конфронтации церкви с государством и обществом…осуждается за раскол, нестроения и развал пастырской деятельности во вверенной ему епархии… и совершил канонические нарушения в виде клеветы на руководство МП».

Самое удивительное, что текст доклада фактически признает, что все обвинения владыки Диомида обоснованные, но объясняет необходимость разного рода «уклонений» то необходимостью поладить с государством, то требованиями современного общества, то контактами с инославными. Возникает абсолютное впечатление, что текст этот писали не верующие христиане, а современные демократические политиканы, для которых Бог – ширма и игрушка, «крыша» для бизнеса и карьеры. И если вопросы с экуменизмом и сергианством были «заболтаны» в этом рыхлом документе наукообразными фразами, то в ответ на обвинение владыки Диомида в нарушении канонов и совместной молитве с католиками, г-н Гундяев по сути дела нагло заявил, что некоторые каноны в современном обществе «не работают». Если это не предательство Православия, то что это?

И еще несколько фактов. Кроме еп. Диомида на Собор не приехало еще 14 епископов. Многие из присутствующих на Соборе выступили в поддержку еп. Диомида, но им запретили даже давать пресс-конференцию. Все заседания и голосования были строго закрытыми. От кого прятались? Результаты ни одного голосования официально не объявлены. Собор нарушил собственное решение. В документе по еп. Диомиду сказано «подлежит церковному суду».

Но никакого суда не было! Решение о извержении из сана принято на пленарном заседании Собора 27.06.2008 года под давлением Президиума во главе с г-ном Гундяевым без сообщения о результатах голосования. Тем самым нарушено каноническое правило о том, что епископ может быть низвергнут заочно только после, как его 3 раза подряд приглашали на Собор епископов и он 3 раза подряд не приехал. На Соборе предпринята очередная попытка убрать из устава РПЦ пункт о том, что высшим органом Русской Православной Церкви является поместный Собор, на котором кроме епископов участвуют священники, монахи и миряне. Пока это удалось частично – в пункте о церковном суде. После Собора возник вопрос: «есть ли у нас Патриарх»?. Ведь публично всем руководили, кроме Гундяева, Климент Калужский и Марк Берлинский

В решении Собора записано, что если еп. Диомида немедленно покается и прекратит свою деятельность, сан ему могут сохранить. Решение лукавое и поистине иудейское. От всей души надеюсь, что владыка останется на своей позиции. Кроме епископа Диомида извергли из сана еще четырех священнослужителей РПЦ. И тоже с нарушением церковных правил.

Таким образом, нарушив каноны, «климентовско-гундяевский собор» взял на себя ответственность за возможный церковный раскол, если он последует. Епископ Диомид имеет полное право не подчиняться неканоничскому решению. Мы же, православные христиане, должны думать о своей душе, Боге и истине. И на наши решения не могут повлиять возможности «конфронтации с государством и обществом», если эти государство и общество антихристианские.

взято http://www.rons.ru/a-s.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 6 все [только новые]


Социал-консерватор


сообщение : 3820
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 21:27. Заголовок: Самое удивительное, ..



 цитата:
Самое удивительное, что текст доклада фактически признает, что все обвинения владыки Диомида обоснованные, но объясняет необходимость разного рода «уклонений» то необходимостью поладить с государством, то требованиями современного общества, то контактами с инославными.

События развиваются в такой последовательности, что напрашивается нехорошая, но логичная, мысль. А не инициирует ли верхушка РПЦ раскол? Если сделать допущение, что Ридигер, Гундяев, Кураев - вражеские шпионы, то всё, что происходит, становится объяснимым. Уж кому-кому, как не аналитикам канцелярии Патриархата знать о царящих в радикально-патриотической среде настроениях!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1085
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:15. Заголовок: Верят, верят в Бога...


Верят, верят в Бога...
нет сомнений

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1086
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:17. Заголовок: Артёмов охвачен раск..


Артёмов охвачен раскольническими настроениями и транслирует их
вместе с Диомидом, не удивлюсь, если Артёмова отлучат от Церкви

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1087
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:20. Заголовок: Маховик пишет: Собы..


Маховик пишет:

 цитата:
События развиваются в такой последовательности, что напрашивается нехорошая, но логичная, мысль. А не инициирует ли верхушка РПЦ раскол? Если сделать допущение, что Ридигер, Гундяев, Кураев - вражеские шпионы, то всё, что происходит, становится объяснимым.



Я в шоке.
раскол инициируют Диомид и Артёмов вкупе с прочими ревнителями не по разуму


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1088
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:22. Заголовок: Вот и Маховик уже на..


Вот и Маховик уже нашего Патриарха по фамилии называет.
Не на "жидомасонское происхождение" Патриарха намекаете сударь?
Если вы Маховик православный член РПЦ, то это очень нехорошо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1089
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:24. Заголовок: Богословско-канониче..


Богословско-канонический анализ писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским

27 июня 2008 г

<...>
Православие выше любых форм государственного устройства, а монархия — одна из исторических форм правления, имеющих относительное значение.

Неверным является и утверждение епископа Диомида, что признание демократической формы правления есть нарушение «соборных клятв 1613 года» на верность династии Романовых. Эти клятвы не имеют церковно-канонического значения, поскольку были произнесены не на церковном, а на земском соборе. Они не входили в «Свод законов Российской Империи», а тем более не имеют силы после отречения Императора Николая II и последовавшего затем изменения государственного строя. Наша Церковь прославила последнего Русского Царя как святого страстотерпца, однако эта канонизация не связана ни с призывом к восстановлению династии Романовых на престоле, ни с призывом к восстановлению монархии.
<...>
II. Каноническая квалификация публикаций епископа Диомида

1. Епископ Диомид, публично обратившись не только к Священноначалию, но «ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви», а также «к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II и ко всем верным чадам Русской Православной Церкви», присвоил себе права, принадлежащие носителям и органам высшей церковной власти.

Согласно Уставу Русской Православной Церкви (X.15), «Епархиальный архиерей может обращаться с архипастырскими посланиями к клиру и мирянам в пределах своей епархии». Право же обращаться ко всей Полноте Русской Православной Церкви принадлежит Патриарху Московскому и всея Руси (IV.7д)) и Священному Синоду (V.25м)).

В данном случае нарушены: 34 правило Святых Апостолов, 9 правило Антиохийского Собора, 20 правило Трулльского Собора.

2. В «Обращении» епископа Диомида от 6/19 ноября 2007 года, в частности, сказано:

Православные христиане не посещают те храмы, в которых служат епископы-экуменисты, т.к. грех епископа ложится на клир и мирян Русской Православной Церкви, которые находятся с ним в молитвенном общении.

Из этих слов явствует, что епископ Диомид считает поминовение правящего епископа, обвиняемого им в «ереси экуменизма», греховным деянием, что фактически содержит призыв к непоминовению таковых епископов и является нарушением 14 и 15 правил Двукратного Собора (см. также 13 правило Двукратного Собора).

По существу в приведенном утверждении содержится призыв к разрыву молитвенного общения с епископами, законно занимающими свои кафедры.

Подобные действия влекут извержение виновного из священного сана.

3. В Обращении епископа Диомида от 6/19 ноября 2007 года также говорится:

Святейший Патриарх, участвуя в экуменических контактах, не лишает ли тем самым себя благодати, делая Русскую Православную Церковь обезглавленной? … В среде апостолов был тот, кто предал Божественного учителя, не подобное ли совершилось предстоятелем Русской Православной Церкви при совместной молитве в католическом соборе? <…> Ваше Святейшество, как же может Ангел, первосвятитель Русской Православной Церкви после такого публичного отступления от церковных канонов и правил быть верным хранителем православного вероучения? <…> Господь ждет Вашего покаяния и обращения!

В данном случае епископ Диомид, публично обвиняя Святейшего Патриарха в отступлении от церковных канонов и сравнивая его с апостолом, предавшим Христа, подлежит ответственности на основании 6 правила Второго Вселенского Собора.

Это правило утверждает церковно-судебный принцип, согласно которому клеветнически обвиняющий епископа подлежит наказанию, соответствующему тяжести преступления, в котором обвиняет. А именно в этом правиле сказано, что обвиняющие в чем-либо епископа «не прежде могут <…> настоять на своем обвинении, как письменно поставив себя под страхом одинакового наказания с обвиняемым, если бы, по производству дела, оказались клевещущими на обвиняемого епископа».

4. Рассматриваемые публичные выступления епископа Диомида являются попранием архиерейского обещания, данного им при епископской хиротонии, в котором, в частности, говорится:

Обещаюся и церковный мир соблюдати и твердо держати… и последствовати во всем и повиноватися всегда Великому Господину и отцу нашему Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси и Священному Синоду.

В целом рассматриваемые документы, подписанные епископом Анадырским и Чукотским Диомидом, порочат авторитет Русской Православной Церкви, фактически провоцируют раскол, наполнены духом изоляционизма и экстремизма, толкают Церковь на конфликт с государственной властью и с представителями других конфессий, а также являются соблазном для людей, стоящих «на пороге» Православной Церкви.

Вышесказанное позволяет сделать вывод о том, что епископ Анадырский и Чукотский Диомид подлежит церковному суду.

Пресс-служба Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 2008 г.

http://www.patriarchia.ru/db/text/428836.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1090
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:27. Заголовок: Определение Освященн..


Определение Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 24-29 июня 2008 года «О деятельности Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского»

27 июня 2008 г.

<...>
В обращениях Преосвященного Диомида Собор нашел много примеров клеветы, дезинформации и прямой лжи относительно действий Предстоятеля Церкви и отдельных архипастырей.

Охранение чистоты Святого Православия не может совершаться с помощью вышепоименованных поступков. Ибо, как говорит Господь Иисус Христос, «по плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?» (Мф. 7, 16). Волнующие совесть вопросы необходимо ставить в установленном порядке на Архиерейском Соборе, перед Священным Синодом, Святейшим Патриархом. Иерарху, вступающему в дискуссию со своими собратьями, необходимо соблюдать смирение, уважение и братскую любовь, не пытаясь заранее предопределять решений Церковной Полноты по тому или иному вопросу.

Епископ Диомид несет полную ответственность за соблазн некоторых членов Церкви, приведший их к конфронтации со Священноначалием и настоящим Освященным Архиерейским Собором, и признан виновным за раскол, нестроения и развал пастырской деятельности во вверенной ему епархии.

Мы молимся о примирении душ и водворении единомыслия в Анадырско-Чукотской епархии, призываем ко всеобщей молитве о сохранении единства нашей Матери-Церкви.

В то же самое время, осознавая ответственность перед Богом, Собор считает необходимым действовать твердо, чтобы не допустить разрастания раскольнического духа.

В виду серьезности проступков Преосвященного епископа Диомида и группы клириков Собор постановляет:

1. Решительно осудить деятельность Преосвященного епископа Анадырского и Чукотского Диомида, содержащую в себе нарушение канонических норм (34 Апостольского правила, 6 правила II Вселенского Собора, 13,14 и 15 правил Двукратного собора, 9 правила Антиохийского собора) и вносящую соблазн в церковную жизнь.

2. За совершение канонических преступлений, выразившихся в клевете и лжи в адрес Священноначалия, за возбуждение раскольнических настроений и действий епископ Диомид извергается из священного сана.

3. Желая содействовать исправлению и духовному исцелению собрата, Собор призывает епископа Диомида к немедленному прекращению деятельности, соблазняющей чад Церкви и провоцирующей раскол, и к принесению покаяния за содеянное перед всей Церковной Полнотой в лице Священного Синода на его ближайшем заседании.

4. Священному Синоду в случае раскаяния епископа Диомида иметь суждение о его дальнейшем служении.

5. Решение Освященного Архиерейского Собора об извержении из сана епископа Диомида вступает в силу в случае его отказа выполнить указания, содержащиеся в пункте 3 настоящего определения.

6. За уклонение в раскол игумена Илию (Емпулева) лишить священного сана. Протоиерея Владимира Мордвова, иеромонаха Антония (Шляхова) запретить в священнослужении впредь до раскаяния.
<..>
http://www.patriarchia.ru/db/text/428878.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


сообщение : 1270
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 09:20. Заголовок: "Почему прав вла..


Статья "Почему прав владыка Диомид"


Сравните православность диомидовцев:







и "нашистов":





взято здесь

Как говорится, комментарии излишни...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1092
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 12:22. Заголовок: Чистотел, я к нашист..


Чистотел, я к нашистам не отношусь поэтому вопрос не ко мне кто православней: нашисты или еп. Диомид.
Ваша ссылка сомнительна и неавторитетна, по существу провокационна.
Впрочем каждый останется при своём мнении.
Отмечу только, что вопли о том что Церковь оторвалась от народа - это признак идиотизма.
Главное, для меня, что Церковь не оторвалась от Христа.
Это во первых.
Во вторых: я знаю сколько людей живёт в моей местности и сколько ходит в наш храм.
Исходя из этого можно сделать вывод, что не Церковь оторвалась от народа, а народ равнодушен к Церкви и к своему спасению.
И напоследок: задача Церкви- служить Христу, а не народу.
Патриарх у нас достойный, и я благодарю Бога за то, что у нас Патриарх- Алексий,
а не такой человек как Диомид



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


сообщение : 1271
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 13:40. Заголовок: Medium пишет: Чисто..


Medium пишет:

 цитата:
Чистотел, я к нашистам не отношусь поэтому вопрос не ко мне кто православней


Я знаю, уважаемый Медиум. Здесь даже такой вопрос серьезно не стоит. ...Имеющий глаза, да увидит.
Medium пишет:

 цитата:
Впрочем каждый останется при своём мнении.


Вот именно. Давайте и впредь придерживаться этого правила. Без навешивания ярлыков.
Medium пишет:

 цитата:
И напоследок: задача Церкви- служить Христу, а не народу.


Не согласен с таким определением. Задача церкви - служить народу, во имя Христа, а не своим интересам. Иначе зачем Христос пришел в этот мiр?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 3823
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 21:43. Заголовок: В общем, Медиум, Вы ..


В общем, Медиум, Вы лишний раз привели доказательства, что Патриарху на русский народ наплевать. А вот дружба с правительством РФ ему дорога.


 цитата:
... толкают Церковь на конфликт с государственной властью и с представителями других конфессий ...

Это ложь.
Либо признание того, что "власть" поставила руководство РПЦ перед дьявольским выбором, и оно данным выбором прельстилось.

Medium пишет:

 цитата:
Вот и Маховик уже нашего Патриарха по фамилии называет.
Не на "жидомасонское происхождение" Патриарха намекаете сударь?

Насколько я знаю, Патриарх эстонец.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1093
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 05:09. Заголовок: Маховик пишет: В об..


Маховик пишет:

 цитата:
В общем, Медиум, Вы лишний раз привели доказательства, что Патриарху на русский народ наплевать



Я этого не говорил. Вы, Маховик клевещите на меня и на Патриарха.
Есть иерархическая система ценностей, в ней , в этой системе ценностей, для Церкви главным является служение Христу.
А то, что Патриарху на народ не наплевать вы могли бы убедиться и сами, поискав в сети информацию о различных сторонах деятельности РПЦ.
Ну, так, на всякий случай, напомню, что РПЦ в лице Патриарха, иерархов Церкви и простых мирян
считает аборт детоубийством, и постоянно об этом говорит...
Ну и второй пример: есть православные приюты для детей сирот, созданные под крылом Церкви
ну и третий пример:
"О чем просила Олбрайт
"Мы тоже, – сообщил Патриарх, – получаем огромное количество писем от людей, которые обращаются к нам: помогите спасти наших детей, которые попали в сети сектантов. К сожалению, и это мое глубочайшее убеждение: нашествие сект на Россию и ближнее зарубежье – это спланированная акция, нацеленная на разделение людей. Не на просвещение, а на разделение. Очень много тоталитарных, деструктивных сект, которые калечат сознание, психику людей. У нас в Преображенской церкви на Ордынке регулярно проходит возвращение людей из сект в Православие. Но мы можем их вернуть только в лоно церкви. Нужны еще и усилия государства, города. Потому что эти люди приходят обездоленные – все оставили в секте: имущество, квартиру.
Сейчас уже дело прошлое, я могу сказать. Когда госпожа Олбрайт впервые приехала в Москву, то попросила встречи со мной и единственный вопрос, который поставила: не препятствуйте зарубежным сектам работать в России. Я ей сказал: большинство сект деструктивные и тоталитарные. Мы получаем много писем от матерей, семей, которые пострадали. Она: да, с этим нужно считаться, но предпочтение надо отдать свободе деятельности сект. Это и есть политика на разделение. И ведь когда принимался закон о свободе совести в 90-е годы, какое давление оказывалось на нас извне!"

http://www.rusk.ru/st.php?idar=201952

вобщем, раскройте очи свои.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1094
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 05:14. Заголовок: Чистотел пишет: Зад..


Чистотел пишет:

 цитата:
Задача церкви - служить народу, во имя Христа, а не своим интересам. Иначе зачем Христос пришел в этот мiр?



Чистотел,
Христос пришёл в мiръ, чтобы через Него все люди спаслись.
И вот рассказать о Христе, покрестить во имя Христа, научить Заповедям Христа, и помочь человеку достичь Царствия Небесного - в этом главная задача Церкви.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1095
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 05:19. Заголовок: Маховик пишет: Наск..


Маховик пишет:

 цитата:
Насколько я знаю, Патриарх эстонец.



Мне очень давно попадалась подробная биография Патриарха Алексия II,
всё же мне кажется, он из обрусевших немцев, или голландцев что-ли.
Его предок,генерал-адъютант граф Федор Васильевич Ридигер,
один из героев Отечественной войны 1812 года.

А из Эстонии Патриарх родом, детство его там прошло, может и родился там, точно не помню


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1096
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 05:45. Заголовок: ЕПИСКОП АНАДЫРСКИЙ И..


ЕПИСКОП АНАДЫРСКИЙ И ЧУКОТСКИЙ ДИОМИД ОПРОВЕРГ ИНФОРМАЦИЮ О ТОМ, ЧТО В ЕГО ЕПАРХИИ ОТКАЗАЛИСЬ МОЛИТВЕННО ПОМИНАТЬ ПРЕДСТОЯТЕЛЯ РУССКОЙ ЦЕРКВИ

Анадырь, 19 июня 2008 г.

Епископ Анадрыский и Чукотский Диомид расценил как провокацию и клевету появление т.н. открытого письма пяти клириков Чукотки, заявивших о прекращении молитвенного поминовения на литургии имени Патриарха Московского и всея Руси Алексия II.

Поводом для этого решения авторы письма назвали то, что Русская Православная Церковь ведет диалог с христианами других конфессий и последователями иных религий. С точки зрения подписантов, такое общение наносит вред чистоте православия.

Между тем правящий архиерей Чукотки в беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия" заявил, что представители чукотского духовенства не подписывали данный документ. "Это очередная провокация. Это не клирики моей епархии", - подчеркнул епископ Диомид.
Нажмите здесь для прочтения текста полностью

http://www.pravoslavie.ru/news/080619153225


Епископ Диомид отказался каяться и намерен служить, несмотря на запрет
Анадырь. 29 июня. ИНТЕРФАКС - Епископ Чукотский и Анадырский Диомид, которого Архиерейский Собор Русской православной церкви постановил "извергнуть из сана" вплоть до покаяния, объявил прихожанам, что не будет каяться и менять своих взглядов.

"Сегодня владыка объявил в храме, что не намерен ни в чем каяться, так как не считает себя виноватым, и еще сказал, что прямо объяснил патриарху и митрополиту Кириллу свою позицию", - сообщил порталу "Интерфакс-Религия" (www.interfax-religion) племянник и прихожанин епископа Александр Нестеров.
<...>
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=19319


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1097
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 05:56. Заголовок: Маховик пишет: цит..


Маховик пишет:

 цитата:
цитата:
... толкают Церковь на конфликт с государственной властью и с представителями других конфессий ...

Это ложь.



это - правда.
Скажу так: Патриарх поумнее вас будет,
и лучше знает что надо делать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 3824
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 16:54. Заголовок: Medium пишет: Я это..


Medium пишет:

 цитата:
Я этого не говорил. Вы, Маховик клевещите на меня и на Патриарха.

Надо было сказать "на нас с Патриархом".

Я не клевещу. Для начала скажите, власть РФ в каких отношениях находится с русским народом? Для справки замечу, что она, власть, становится постепенно уже открыто еврейской. На през. выборах из 4-х кандидатов были трое иудеи. Иудей стал президентом. Министры иудеи. Власть в СМИ - иудейская. Финансы в руках иудеев. Как верно заметил Ю.Мухин, эта власть уже не представляет ничьи интересы, даже буржуев, про народ молчим. Эта власть представляет только свои собственные интересы. Это открытая жидовская диктатура.

В связке с властью находятся несколько "крупных" и множество мелких "юнитов" для отвода пара. Крупные - КПРФ, ЛДПР и ... РПЦ. Я Отношусь к Путину, Зюганову и Ридигеру одинаково, по принципу "не они, так кто-то другой" на их месте. Но суть структуры такова: весь этот властный синдикат находится в экстремальном противоречии с русским народом. Ничего общего между властью и народом нет. Патриарх выбирает власть. Ваша, Медиум, аргументация: "Он умнее, он лучше знает, что делать". То же самое можно сказать и про Путина, и про Зюганова, и про многих других. Только верить в это можно недолго. Я - не верю. Патриарх работает в интересах иудеев. Те дают деньги, на деньги строятся храмы - что само по себе ни фига не значит. А вы все об одном - посмотрите, сколько делается, сколько церквей построено!

Причем если раньше мои суждения могли считаться домыслами, то сейчас в решениях Арх. Собора сказано прямым текстом, что "церковь" боится конфликта с государственной властью. Почему "боится"? Потому что на глазах делает из мухи слона - Диомид, дескать, "толкает церковь на конфликт с гос. властью"! Где у Диомида в письме место, которое можно так истолковать? Нету такого. Потому я и говорю, что ложь. Архиереям мерещится сей конфликт как страшный суд, и потому начинаются уже логические несуразицы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1098
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 05:33. Заголовок: Маховик пишет: Я не..


Маховик пишет:

 цитата:
Я не клевещу.



Вместо того, чтобы извиниться, вы ещё и оправдываетесь.
Вы же сказали вот это:

Маховик пишет:

 цитата:
В общем, Медиум, Вы лишний раз привели доказательства, что Патриарху на русский народ наплевать.



я же этого: 1) не говорил; 2) Патриарху на народ не наплевать (при желании можете убедиться сами, пару примеров я вам приводил уже)

итак: вы, Маховик, клевещете

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1099
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 05:39. Заголовок: Маховик пишет: Диом..


Маховик пишет:

 цитата:
Диомид, дескать, "толкает церковь на конфликт с гос. властью"! Где у Диомида в письме место, которое можно так истолковать? Нету такого. Потому я и говорю, что ложь. Архиереям мерещится сей конфликт как страшный суд, и потому начинаются уже логические несуразицы



мне лень заново перечитывать - перелопачивать провокаторские диомидовские послания....
Диомид делает хуже...он раскалывает Церковь, смущает верных своей неразумной ревностью...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1100
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 05:45. Заголовок: Маховик пишет: Патр..


Маховик пишет:

 цитата:
Патриарх работает в интересах иудеев. Те дают деньги, на деньги строятся храмы - что само по себе ни фига не значит. А вы все об одном - посмотрите, сколько делается, сколько церквей построено!



нет, не работает Патриарх в интересах иудеев....
а русские значит на храмы денег не дают?
да я про количество построенных храмов вроде вам и не указывал как на критерий благополучая.
сам по себе факт храмостроительства меня радует, это очень хорошо,
но мне хотелось бы чтобы храм был ещё и в моей душе и душах миллионов русских людей, а пока в наших душах не очень...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1101
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 05:47. Заголовок: В общем дела такие: ..


В общем дела такие: иерархи в Бога верят, Церковь жива, Диомиду (и Артёмову) надо покаяться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 3825
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 08:32. Заголовок: Medium Я смотрю, на ..


Medium
Я смотрю, на вопросы Вы не отвечаете.
Объясните, пожалуйста, зачем Патриарх лезет в политику?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1102
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 05:18. Заголовок: Маховик пишет: Medi..


Маховик пишет:

 цитата:
Medium
Я смотрю, на вопросы Вы не отвечаете.



Отвечаю, хотя вобщем то и не обязан :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1103
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 05:28. Заголовок: Маховик пишет: Medi..


Маховик пишет:

 цитата:
Medium
Объясните, пожалуйста, зачем Патриарх лезет в политику?



1) То вы недовольны, что Патриарх не занимается политикой, не обличает нынешнюю российскую власть,
то вдруг вам не нравится, что Патриарх "лезет" в политику.

2) Патриарх особо в политку не лезет (это моё мнение),
но по некоторым политическим вопросам высказывается (осуждение бомбардировок Сербии, призыв идти голосовать на выборы, и другое - имеет право. Или вы Маховик, так не считаете?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 3826
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 09:27. Заголовок: Политика - это деяте..


Политика - это деятельность в интересах сообщества: либо нации, либо государства, либо ордена какого-нибудь или клана, и т.п.
На первом месте стоят интересы русской нации.
Гсудаственная власть РФ попрала интересы русской нации, поставила себя вне их.
Всякий человек, имеющий политические суждения или действующий, должен сделать выбор.
Еп. Диомид свой выбор сделал.
Патриархия РПЦ тоже свой выбор сделала - ЗА интересы власти, а значит ПРОТИВ интересов русской нации. Всё.

Medium пишет:

 цитата:
То вы недовольны, что Патриарх не занимается политикой, не обличает нынешнюю российскую власть,
то вдруг вам не нравится, что Патриарх "лезет" в политику.

Надеюсь, после сказанного мной выше, понятно.

Medium пишет:

 цитата:
осуждение бомбардировок Сербии, призыв идти голосовать на выборы

И то и другое сказано в унисон высказыванием власти. Смешно слышать такие примитивные примеры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1730
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 09:49. Заголовок: Medium, Вы часом не ..


Medium, Вы часом не иезуит? Все с ног на голову поставили, а кто в Вами не согласен, тот дурак. Начнешь оправдываться -- еще больше виноватым будешь.
Medium пишет:

 цитата:
В общем дела такие: иерархи в Бога верят, Церковь жива, Диомиду (и Артёмову) надо покаяться...

В общем дела другие. Иерархи -- "табачные митрополиты" и христопродавцы, молятся вместе с католиками в их костелах. Устроили себе митрополитбюро и плевать хотели на паству. Поместные соборы вообще отменили.
Церковь действительно жива и все больше и больше "ожи(до)вляется". Раввинов, например, орденами награждает. Вот только жива ли в этой церкви ВЕРА -- большой вопрос. Я думаю, что пока да, но вовсе не радениями подобных "пастырей". Сын Божий пришед найдет ли Веру на земле? А церковь тогда точно будет, только не Божья, а Антихриста. И нас в нее уже сейчас усилено затягивают.



Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


сообщение : 1272
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 18:38. Заголовок: Борисъ пишет: И на..


Борисъ пишет:

 цитата:
И нас в нее уже сейчас усилено затягивают.


Все правильно. А мы не желаем, так как не любим ожiдовленных экуменистов, а любим свой народ и Россию.
Medium пишет:

 цитата:
В общем дела такие: иерархи в Бога верят, Церковь жива, Диомиду (и Артёмову) надо покаяться...


...А вам, Медиум, закруглятся треба, а то всем, извините, мозги запарили просто до невозможности.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1104
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 05:32. Заголовок: Маховик пишет: Поли..


Маховик пишет:

 цитата:
Политика - это деятельность в интересах сообщества: либо нации, либо государства, либо ордена какого-нибудь или клана, и т.п.



Маховик пишет:

 цитата:
Еп. Диомид свой выбор сделал.
Патриархия РПЦ тоже свой выбор сделала - ЗА интересы власти, а значит ПРОТИВ интересов русской нации. Всё.



Маховик пишет:

 цитата:
Надеюсь, после сказанного мной выше, понятно.



вобщем положительные примеры деятельности РПЦ на пользу народу вы игнорируете.
(позиция против абортов - это против русского народа, так, да?)
всё понятно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1105
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 05:34. Заголовок: Чистотел пишет: изв..


Чистотел пишет:

 цитата:
извините, мозги запарили просто до невозможности.




а вы не парьтесь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Русский Монархист-националист




сообщение : 2050
Зарегистрирован: 15.12.05
Откуда: Россия Матушка, Аляска
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 09:38. Заголовок: Маховик пишет: Патр..


Маховик пишет:

 цитата:
Патриарх работает в интересах иудеев. Те дают деньги, на деньги строятся храмы - что само по себе ни фига не значит. А вы все об одном - посмотрите, сколько делается, сколько церквей построено!

И символика иудейская повсюду, взять тот же храм Христа Спасителя!

Русский человек должен ... благодарить Бога за то, что он русский”.
Святой праведный отец Иоанн Кронштадтский.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 3830
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 09:57. Заголовок: Medium пишет: (пози..


Medium пишет:

 цитата:
(позиция против абортов - это против русского народа, так, да?)

"Позиция" не прибавляет никакой ответственности. У меня тоже такая позиция. Позиция - пустой звук. А епископ Диомид осужден за правду и радение за русский народ. Это - действие со стороны Патриарха.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


сообщение : 1274
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 20:13. Заголовок: ЗАЯВЛЕНИЕ Союза Пра..


ЗАЯВЛЕНИЕ

Союза Православных братств в связи с осуждением на Архиерейском Соборе епископа Диомида

Как и следовало ожидать, на прошедшем в Москве Архиерейском Соборе в отношении к епископу Диомиду были приняты жесткие меры прещений.

Обращает на себя внимание прежде всего четкая режиссура действий по отношению к владыке.

Удивляет позиция епископов РПЦЗ, которые несмотря на то, что их Первоиерарх митрополит Иларион и архиепископ Марк воздержались при голосовании, голосовали за лишение сана владыки Диомида – архиерея, отстаивавшего все те идеалы, за которые боролась РПЦЗ до объединения с Московским Патриархатом.

Заочное осуждение епископа Диомида, не приехавшего, подчеркнем, не на Церковный суд, а на Архиерейский Собор по уважительной причине из-за болезни, представляется нам совершенно необоснованным и несправедливым актом.

Считаем необходимым отменить наложенные на епископа Диомида прещения и начать обсуждение всех поднятых в его Обращениях вопросов в духе соборности и братской любви.

1 июля 2008 г.
Совет Союза Православных братств

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 3831
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 23:22. Заголовок: Письмо владыки Диоми..


Письмо владыки Диомида Патриарху Алексию II в связи с ложными обвинениями со стороны митрополита Кирилла (Гундяева).


 цитата:
Принятое решение об извержении из сана без моего присутствия является грубым нарушением 74 Апостольского правила: "Епископ, обвиняемый в чем-либо достойными доверия людьми, должен быть необходимо сам призван епископами; и когда предстанет [перед епископами], и признается, или обличен будет, да определится эпитимия /взыскание/. Если же был вызван, [но] не послушает, да позовется вторично через посылаемых к нему двух епископов. Если же и так не послушает, да позовется в третий раз через посылаемых к нему двух епископов. Если же и этого, не уважая, не предстанет: собор, по благоусмотрению свому, да произнесет о нем решение, чтобы не думал, что можно что-то выиграть, бегая от суда".


Суд происходил в спешке, с нарушением Апостольких правил, по внешним признакам напоминая беззаконную расправу. А если быть точным - провоцирование раскола.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пушист и опасен




сообщение : 1893
Зарегистрирован: 26.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 15:53. Заголовок: Вероятно, так и есть..


Вероятно, так и есть. Но ознакомительно привожу еще одну гипотезу. Патриарх уже стар. Очень стар. Кирилл силен. Главным образом, протест Диомида направлен против него и теперь дело оборачивается Церковным судом, где епископ Чукотский намерен не только защищаться, но и атаковать.

Пушист и опасен для врагов Веры и Нации. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


сообщение : 1275
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 17:47. Заголовок: ПушистиК пишет: Вер..


ПушистиК пишет:

 цитата:
Вероятно, так и есть.


Что то голос звучит весьма неуверенно. Страшно. конечно, признать такое, но нужно как то определяться.
Или считаете, что ныне высоко влавствующим иерархам, как и ныне власти светской, лучше знать, что нужно Православному народу?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1734
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 18:15. Заголовок: Думаю, что владыка Д..


Думаю, что владыка Диомид борется за чистоту Православия, а не против Кирилла и его "партии". Просто Кирилл уже слишком далеко зашел, и теперь ему ничего не остается, как идти в атаку или проиграть все.


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


сообщение : 1277
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 19:51. Заголовок: Борисъ пишет: Прост..


Борисъ пишет:

 цитата:
Просто Кирилл уже слишком далеко зашел, и теперь ему ничего не остается, как идти в атаку или проиграть все.


Истинно так. Не в Кирилле дело. Он один из немногих. Один ответ напрашивается - ответить Правосланым стяжанием, по устам богохульстующих. как и говорил Иоанн Златоуст...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 1114
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:05. Заголовок: Епископ Диомид НЕ М..


Епископ Диомид

НЕ МОГУ КАЯТЬСЯ В ТОМ, ЧТО СКАЗАЛ ПРАВДУ...


Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II
Членам Архиерейского Собора 2008 г.


Ваше Святейшество, всечестные архипастыри, члены Архиерейского Собора!

В свете последних событий, когда на Соборе, без моего участия, было принято решение лишить меня сана, обращаюсь к вам с просьбой остановиться и не нарушать вероломно то, что веками соблюдалось в нашей Церкви.

Вы призываете меня к покаянию и говорите, что я отвергаю его. Но как я могу отвергать это удивительное деяние. Свт. Амфилохий Иконийский наставляет, что «нет ничего равного, ничего подобного, ничего скорейшего к уврачеванию душевных ран… Оно даровано нам только в сей жизни, доколе носим смертное сие тело. А бездейственность в мире сем произведет в день суда ужасную скорбь в тех, которые дремлют в оной».

«Покаяние же заключается в том, чтобы возненавидеть грех и возлюбить добродетель, и уклониться от зла и сотворить благо», – говорит свт. Григорий Палама. Он же и перечисляет плоды достойные покаяния: «праведность (справедливость), творение милостыни, умеренность, любовь, истина».

Но моя архипастырская совесть говорит мне, что не покаянием, а предательством называется то, что если я отрекусь от простого верующего народа, который подвержен сегодня дискриминации за свое нежелание участвовать в глобализации. И что будет с ними? Их погонят в пещеры и леса, как пензенских сидельцев, а мы, призванные пасти это стадо Христово, оставим их на съедение волкам мнимой демократии? А ведь их по статистике 20 миллионов. Это практически седьмая часть населения России.

Поверьте мне, собратия мои во Христе! Я не могу каяться в том, что сердцем болезную о чадах Божиих, пусть даже где-то по простоте своей не совсем верно понимающих смысл происходящих событий в мире. Это будет против моей совести.

Теперь о разделениях в Церкви Божией. Откуда они? Да будут все едино, – повелевает Господь. Единство же всегда заключается в исполнении закона Божиего. О, если бы все подчинялись постановлениям апостольским, определениям Вселенских и Поместных Соборов, то пребывали бы все в единодушии. Беда сегодняшних разделений в вольнодумстве, в том, что движимые гордостью, люди сами решают какой канон работает, а какой нет. Но разве Бог не в совершенстве дал нам Свое учение? Разве не ради этого учения воплотился и принял крестную смерть Сын Божий, возлюбленный Господь наш Иисус Христос? И мы, православные, а тем паче архиереи, обязаны хранить это учение в той первозданной полноте, ничего не прибавляя и не убавляя.

Странно видеть, когда священноначалие борется с государством за то, чтобы не призывали молодых священников на срочную службу, и никто из них не задумается, что ведь по канонам священника должно рукополагать не ранее 30 лет. Причем правило повелевает даже извергать из сана, если был рукоположен ранее. А призывной возраст у нас в стране до 27 лет. Разве это не абсурд, ссылаться на каноны, легко попирая другие?

Отсюда и разделения, отсюда и духовная анархия, которая делает каноны лишь средством для оправдания: надо наказать кого-то – найдут основание в канонах. А сами не считают нужным исполнять церковные правила. Разве это не лукавство?

И каяться в этом необходимо тем, кто так поступает, тем, кто молчит, видя, как разрушается единство Церкви, а я, многогрешный Диомид, не могу каяться в том, что сказал об этом правду. Совесть моя, всечестные архипастыри, понуждает меня не молчать при виде беззаконий и великой скорби народа, а говорить прямо и открыто. Ведь сколько сегодня вокруг смущенных душ, таких же, как и я, ваш покорный слуга, и эти души от нашего молчания погибают, потому что теряют веру.

Нередко человек приходит в храм Божий, видя там святых, как говорится, людей не от мира сего, но когда в церкви поселяется дух мира, то происходит разочарование в душе и вера гаснет. Таково истинное миссионерство, чтобы спасаться самому и быть добрым примером для окружающих в исполнении заповедей Христа.

Некоторые темные силы стараются любыми путями сделать из меня раскольника и понудить Русскую Православную Церковь разделиться. Но я заверяю вас, отцы, что был и остаюсь членом Матери-Русской Православной Церкви. Заверяю вас, братия, никогда раскола не творил и Бог даст, не сотворю. Всегда поминал Святейшего Патриарха, как этого и требуют святые каноны.

Если чем кого обидел, то простите мне многогрешному. Но все то, что касается веры Православной, святых догматов и канонов ея, то в этом приносить покаяние грешно. Можете меня судить, можете меня хоть на костер поставить, но я был и остаюсь все тем же Диомидом, некогда на Кресте и Евангелии принесшим клятву служить Богу и пасти вверенную мне паству Христову. Ему же слава во веки, со Отцем и Святым Духом. Аминь.

Источник

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 1115
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:10. Заголовок: Из интернет-статьи: ..


Из интернет-статьи:
(Статья полностью)

...
Среди прочего, осуждая слова еп.Диомида о том, что «единственная богоустановленная форма правления — монархия», и его требование на этом основании осудить демократическую форму правления, авторы БКА приводят следующую цитату из «Основ социальной концепции РПЦ»:

Во взаимоотношениях между Церковью и государством должно учитываться различие их природ. Церковь основана непосредственно Самим Богом — Господом нашим Иисусом Христом; богоустановленность же государственной власти являет себя в историческом процессе опосредованно. Целью Церкви является вечное спасение людей, цель государства заключается в их земном благополучии (III.3»). Форма и методы правления во многом обусловливаются духовным и нравственным состоянием общества. Зная это, Церковь принимает соответствующий выбор людей или по крайней мере не противится ему ...

Вроде всё ясно, однако, если не полениться посмотреть текст «Основ» и прочитать то, что там идет дальше, то становится заметно, что мысль авторов «Основ» на этом не заканчивается, как пытаются нам, в свою очередь, показать авторы БКА:

При судействе - общественном строе, описанном в Книге Судей,- говорится далее в «Основах» — власть действовала не через принуждение, а силой авторитета, причем авторитет этот сообщался Божественной санкцией. Чтобы такая власть действенно осуществлялась, вера в обществе должна быть весьма сильной. При монархии власть остается богоданной, но для своей реализации использует уже не столько духовный авторитет, сколько принуждение. Переход от судейства к монархии свидетельствовал об ослаблении веры, отчего и возникла потребность заменить Царя Незримого царем видимым. Современные демократии, в том числе монархические по форме, не ищут божественной санкции власти. Они представляют из себя форму власти в секулярном обществе, предполагающую право каждого дееспособного гражданина на волеизъявление посредством выборов.

Изменение властной формы на более религиозно укорененную без одухотворения самого общества неизбежно выродится в ложь и лицемерие, обессилит эту форму и обесценит ее в глазах людей. Однако нельзя вовсе исключить возможность такого духовного возрождения общества, когда религиозно более высокая форма государственного устроения станет естественной».

То есть, в «Основах» прямо признается неравноценность форм государственного устройства с точки зрения Церкви, и четко проводится принципиальное различие между властью, ищущей божественной санкции (судейство и традиционная монархия) и не желающей таковой (та самая современная демократия, призыв к осуждению которой и ставится в упрек опальному чукотскому владыке). Соответственно авторы БАК, утверждающие, что «Православие выше любых форм государственного устройства, а монархия — одна из исторических форм правления, имеющих относительное значение», как минимум некорректны, а по сути дела сами противоречат слову и духу «Основ социальной концепции РПЦ».



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1107
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 00:16. Заголовок: ПСВ пишет: И символ..


ПСВ пишет:

 цитата:
И символика иудейская повсюду, взять тот же храм Христа Спасителя!



символика обыкновенная (шестиконечные звёзды использовались в иконописи, как и свастика)
Шестиконечная звезда стала символом еврейского государства в XX веке.
Учитывая то, что она называется ещё и Щитом Давида (это который царь и псалмопевец) - нормальный символ.
Псалмы еврея и еврейского царя Давида постоянно звучат на богослужении.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1108
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 00:20. Заголовок: Маховик пишет: "..


Маховик пишет:

 цитата:
"Позиция" не прибавляет никакой ответственности. У меня тоже такая позиция. Позиция - пустой звук. А епископ Диомид осужден за правду и радение за русский народ. Это - действие со стороны Патриарха.



Позиция -предполагет ответственность, её высказывают будучи готовым отвечать за неё.
У вас может это и пустой звук (вам виднее).
Да, кстати, там где вы живёте, вы добились запрета абортов?
Епископ Диомид наказан не "за правду и радение за русский народ",
а за нарушения в церковной жизни, читайте определение Собора... снова..и... внимательно




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1109
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 00:23. Заголовок: АРХИЕПИСКОП ХАБАРОВС..


АРХИЕПИСКОП ХАБАРОВСКИЙ И ПРИАМУРСКИЙ МАРК ВСТУПИЛ В УПРАВЛЕНИЕ ЧУКОТСКОЙ ЕПАРХИЕЙ
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/print.cgi?item=2r080707160134

Анадырь, 7 июля 2008 г.

Православные святыни, привезенные на Чукотку в рамках Дальневосточного крестного хода в честь 1020-летия Крещения Руси и 150-летия подписания Россией и Китаем Айгунского мирного договора, вернулись в Хабаровск, сообщил РИА Новости в понедельник представитель Хабаровской епархии.

Участники Дальневосточного крестного хода, вылетевшие на Чукотку из Хабаровска в минувшую пятницу, доставили в регион православные святыни - афонский список чудотворной иконы Божьей Матери "Скоропослушницы" и ковчег с частицами Креста Господня и святых мощей апостолов Петра и Павла, Иакова Зеведеева и равноапостольной Марии Магдалины.
Нажмите здесь для прочтения текста полностью

Что касается духовенства Чукотки, разделяющего взгляды епископа Диомида, то, по словам собеседника агентства, это примерно 40% местных священников (общая численность клира здесь - порядка десяти человек).

Архиепископ Марк, управляющий в "переходный период" Чукотской епархией, "беседует с каждым, кто изъявляет желание побеседовать, старается максимально умирить ситуацию, не действуя жесткими методами, и приблизить ее к идеальной форме христианской любви", отметил священник.

По его словам, архиепископ Марк ежедневно совершает богослужения в Анадыре и планирует находиться здесь столько времени, сколько потребуется, чтобы дождаться следующего епископа, которого назначит Синод.

Подводя итог, священник высказал мнение, что церковная ситуация на Чукотке сейчас "вполне здравая, и если наладить нормальную духовную жизнь, чего здесь, разумеется, не было, то все это скоро забудется, как кошмарный сон".

"А маргиналы, конечно, были всегда, везде и никуда не денутся", - подчеркнул священник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1110
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 00:33. Заголовок: http://apistos.live..


http://apistos.livejournal.com/661.html

Jul. 7th, 2008 at 8:51 PM

Тут спрашивают, знает ли кто лично еп. Диомида… Мне довелось знать его довольно близко. Я проходил у него в храме послушание перед поступлением в семинарию. Это было в 1993 году на Камчатке, г. Елизово в храме Успения Божия Матери. Иеромонах Диомид мне дал рекомендацию на поступление в семинарию. (Камчатского епископа тогда еще не было) Благодаря этой рекомендации я без проблем поступил в МДС. За это я ему до сих пор благодарен.

Так вот, первое что вспоминается это радикальная вражда о. Диомида со всем Камчатским духовенством. Он всех настроил против себя и сам себя вел так, словно весь мир шел войной против него. Помню его конфликт с Камчатским благочинным отцом Ярославом Левко. История чем-то похожа на нынешнюю. Диомид обвинял о. Ярослава в сребролюбии в незаконном сокращении служб и т. д. В СМИ появлялись статьи с описанием имущества о. Ярослава. Диомид его называл жидом и обновленцем. Говорил, что у о. Ярослава есть в наличие несколько квартир на материке, яхта, несколько машин, несметные денежные сбережения и т. д.. Хотя реально, как потом выяснилось и сотой доли из перечисленного у о. Ярослава не было. И опять сам о. Диомид всячески избегал личных встреч с о. Ярославом. Весь конфликт обсуждался в СМИ. Я помню сам, по благословению, о. Диомида сочинял статьи против о. Ярослава. Слава Богу, их не напечатали. Весь город обсуждал заявления о. Диомида. Православный народ оказался расколотым на два непримиримых лагеря. Неприятно вспоминать. Самое ужасное, что все это обсуждалось в светских СМИ на радость безбожникам и сектантам.

<...>
Многие из тех, кто сейчас поддерживают еп. Диомида, обвиняют наших архиереев в феодальных замашках. Называют архиереев феодалами, забывшими о проблемах простых верующих. Уверен, что Диомид весьма сомнительный союзник для них в этом вопросе. Когда они поподробнее узнают, как Диомид все это время относился к людям, к простым священникам, то иначе, как тираном его и нельзя будет именовать. А это скоро будет известно. Потому что рано или поздно заговорят те, кого он выгнал, кого он оскорбил, отправил под запрет без средств к существованию. А ведь он отправил под запрет едва ли не большее количество священников, чем тех, что есть сейчас у него в епархии.

Свящ. Михаил Неверов,
Камчатская епархия


http://apistos.livejournal.com/661.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1112
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 00:43. Заголовок: Заявление епископа Д..


Заявление епископа Диомида о неправомерности решения извергнуть его из сана безосновательно - диакон Кураев


30 июня 2008 года, 14:34

Москва. 30 июня. ИНТЕРФАКС - Профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев считает неправомочным заявление епископа Диомида о том, будто Архиерейский Собор вынес постановление о лишении сана этого чукотского архиерея без соблюдения канонической процедуры.

"По моим данным, епископ Диомид, отказавшийся признать решение о лишении его сана, говорит, что его не позвали на Собор, не прислали к нему епископов, а значит, Собор не имел право высказывать о нем свое суждение", - заявил отец Андрей в понедельник корреспонденту "Интерфакс-Религия".

При этом, как отметил собеседник агентства, бывший архиерей Чукотки ссылается на 74-е Апостольское правило, которое гласит, что епископ, "обвиняемый людьми, достойными доверия", сам должен быть призван епископами. Если он предстанет перед Собором и признается или будет обличен, то тогда ему дается епитимия (исправительная кара - "ИФ").

Если же его позвали на Собор, а он не послушал, то его должны позвать вторично через посылаемых к нему двух епископов. Если же и в этом случае не послушает, то его зовут в третий раз, так же через двух епископов. Если и в этом случае проигнорирует призыв, то Собор произнесет решение, "да не мнится выгоду иметь, бегая от суда".

Однако, продолжил отец Андрей, данное Апостольское правило "никакого отношения к казусу Диомида не имеет по той причине, что в этом правиле речь идет о реакции церковного суда на сплетни, хотя и исходящие от людей, достойных доверия".

"В случае же с Диомидом Собор не разбирал его предполагаемые тайные грехи, он обратился к анализу его гласных и неоднократных выступлений, в том числе обращений к самому Собору (епископ Диомид неоднократно обращался к полноте Церкви). Вот эта полнота собралась, рассмотрела то, что Диомид открыто и публично к ней обратил, и высказала свое суждение. Поэтому к делу Диомида Апостольское правило, на которое он ссылается, не относится", - заключил богослов.

Кроме того, продолжил диакон А.Кураев, епископ Диомид, который, как стало ранее известно, подал в церковный суд жалобу на решение Собора, "демонстрирует избирательную готовность следовать церковным правилам, а они таковы: если Собор кого-то лишил сана или запретил в служении, то человек может обжаловать это решение, но должен его исполнять до нового суда, на котором будет рассматриваться жалоба".

"Диомид же вчера демонстративно совершил литургию, уже после Собора и Синода вопреки решениям, которые были приняты на них. Кроме того, церковный суд является низшей инстанцией по отношению к суду Собора, то есть человек, осужденный церковным судом, может апеллировать на Собор, а вот обратно - это как раз маловероятно. В Церкви Собор - это высший орган управления, в том числе и судебного", - добавил отец Андрей.

В субботу Священный Синод запретил епископа Диомида в служении и вызвал на свое следующее заседание. Если до этого времени владыка не покается, то вступит в силу решение Архиерейского Собора о его извержении из сана (за непослушание священноначалию).

Между тем в воскресенье стало известно, что епископ Диомид, несмотря на запрет, совершил литургию в одном из храмов Анадыря и объявил прихожанам, что каяться не намерен.


http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=25207

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 3841
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 01:51. Заголовок: Medium пишет: Тут с..


Medium пишет:

 цитата:
Тут спрашивают, знает ли кто лично еп. Диомида… <...>

Свящ. Михаил Неверов,
Камчатская епархия

Всё это пудреж мозгов. Решения Собора касаются только письма, смысл которого намеренно извращенно истолкован ради расправы над непрогнувшимся епископом.

Священник с фамилией Неверов вообще не своем месте. Рассказ Неверова не имеет отношения к делу. Свистопляска началась именно с письма Диомида. Вот Неверова спрашивают, почему раньше молчали. А потому, - отвечает, - что не хотели выносить сор из избы. В таком случае, почему сейчас стали выносить? Надо в чем-то обвинить Диомида? И в чем, собственно - в том, что он-де сильно крутой и жесткий, кого-то пощемил, кого-то "обидел"? Одни сопли, реальных претензий нет и быть не может, ибо Диомид неотступен в вере. Появление в Сети в данный момент этой пурги от Неверова означает потребность смутить умы, настроить против Диомида тех, кто нечетко определился. Зачем, интересно? Зачем именно сейчас настраивать людей? Ведь тут же вы приводите доводы от Кураева, официальные. И речь там идет исключительно по существу вопроса с письмом, и точка. Ни о каких прежних "увещеваниях" и прочей чуши - ни слова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1737
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 17:58. Заголовок: Medium пишет: Да, к..


Medium пишет:

 цитата:
Да, кстати, там где вы живёте, вы добились запрета абортов?

Некорректный выпад. Так точно можно спросить: "А Патриарх добился запрета абортов там, где он живет?"


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 3848
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 23:34. Заголовок: Medium пишет: Еписк..


Medium пишет:

 цитата:
Епископ Диомид наказан не "за правду и радение за русский народ",
а за нарушения в церковной жизни, читайте определение Собора... снова..и... внимательно

Ага. Значит, я невнимательно читал. Но кто ж правдиво напишет, что он попирает правду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1738
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 10:45. Заголовок: Medium пишет: ...а ..


Medium пишет:

 цитата:
...а за нарушения в церковной жизни

А молиться совместно с католиками это не "нарушения в церковной жизни"? Э-э-э... Двойными стандартами случайно не попахивает? Кого Вы защищаете? Власть в РПЦ захватили враги России и Православия. Они уже начинают расправу над теми, кто не согласен плясать под их дудку, а Вы твердите, что все у нас хорошо, тишь, да гладь, да Божья благодать.


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


сообщение : 1283
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 17:45. Заголовок: Борисъ пишет: Кого ..


Борисъ пишет:

 цитата:
Кого Вы защищаете? Власть в РПЦ захватили враги России и Православия.


Партию защищает, а партия, как известно, всегда безгрешна. Поэтому, "колебался вместе с линией партии".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1115
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 05:12. Заголовок: Маховик пишет: Свящ..


Маховик пишет:

 цитата:
Священник с фамилией Неверов вообще не своем месте. Рассказ Неверова не имеет отношения к делу. Свистопляска началась именно с письма Диомида. Вот Неверова спрашивают, почему раньше молчали. А потому, - отвечает, - что не хотели выносить сор из избы. В таком случае, почему сейчас стали выносить? Надо в чем-то обвинить Диомида?



а чтоб развеять ложный пеар вокруг еп. Диомида: нашли "ревнителя благочестия"

1)karinyas on July 8th, 2008 10:21 am (UTC)
Не удержалась. Хочу тоже сказать слово. Я жила в г.Вилючинске Кмчатской области как раз тогда, когда о.Михаил там был настоятелем. Духовные чада тогда еще о.Диомида сидели на главной улице Вилючинска и призывали не ходить в "безблагодатный" храм св. Серафима Саровского к о.Михаилу (в частности это делал некий Леонид), приходили в храм во время литургии и молились демонстративно в другую сторону на стену, вызывая у всех смущение. В итоге нам (прихожанам) пришлось писать письмо арх. Иоанну Крестьянкину, на что тот ответил: "У нас в Печорском монастыре тоже храмы не на восток, и что - мы без благодати?".
http://apistos.livejournal.com/661.html
2)karinyas on July 8th, 2008 10:35 am (UTC)
И после такого ответа "чада" не вразумились, тогда нам вместе с о.Михаилом нашим настоятелем пришлось жаловаться правящему архиерею и просить его побеседовать с о.Диомидом. Владыка согласился и вызвал обоих священников для разговора. Итогом стал отказ о.Диомида от ответственности за своих духовных чад. Как впрочем и сейчас журналисту говорит, что запросто уедет с Чукотки (бросив своих последователей) и устроит монастырь в Москве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1116
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 05:15. Заголовок: Борисъ пишет: Власт..


Борисъ пишет:

 цитата:
Власть в РПЦ захватили враги России и Православия.



это бред человека, не живущего в Церкви

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1117
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 05:17. Заголовок: Борисъ пишет: Кого ..


Борисъ пишет:

 цитата:
Кого Вы защищаете?

Чистотел пишет:

 цитата:

Партию защищает, а партия, как известно, всегда безгрешна. Поэтому, "колебался вместе с линией партии".



Церковь - всегда свята,
лучше "колебаться" вместе с линией Церкви, чем метаться с раскольниками

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1118
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 05:18. Заголовок: Иеромонах Агафангел ..


Иеромонах Агафангел пишет:

01:44 pm
7/9/08

rev_agafangelos
В Анадыре идёт передача дел Чукотской епархии
Так как епископ Диомид скрывается в пос. Мвс Шмидта, процедура передачи дел совершается с главбухом епархии монахиней Мариам - одним из идеологов посланий вл. Диомида.

Архиепископ Марк настроен крайне благожелательно и не оставляет надежды увидеться с бывшим управляющим Чукотской епархией. "Моя задача - сохранить епископа Диомида в священном сане для Церкви" - говорит владыка. Но запрещённый епископ по прежнему уклоняется от встречи.

ЗЫ. А ещё у меня сгорел лаптоп ((( пишу с местной почты.

http://rev-agafangelos.livejournal.com/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 3857
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 07:05. Заголовок: Medium пишет: а что..


Medium пишет:

 цитата:
а чтоб развеять ложный пеар вокруг еп. Диомида: нашли "ревнителя благочестия"

Оставьте эти пиары, они не относятся к делу.

Medium пишет:

 цитата:
Церковь - всегда свята,
лучше "колебаться" вместе с линией Церкви, чем метаться с раскольниками

Диомид не раскольник, раскол провоцируется с другой стороны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1739
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 13:11. Заголовок: Medium пишет: Церко..


Medium пишет:

 цитата:
Церковь - всегда свята...

Даже тогда когда ее первоиерархи совершают совместные служения вместе с еретиками и выступают перед раввинами?
Церковь Божья свята. Церковь земная -- это люди, а никто из нас не безгрешен. Подумайте сами, что лучше нарушать: заповеди Божии или "церковную жизнь"?


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 1131
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 21:44. Заголовок: Епископ Диомид обвин..


Епископ Диомид обвиняет Священноначалие в частности:
- в «молчаливом согласии вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящем к распаду государства, демографическому кризису и другим негативным последствиям»,
- в том, оно «недостаточно активно обличает нравственные пороки современного общества».
- в «неосергианстве как духовном соглашательстве с мирской властью».

Из БКА (Богословско-канонический анализ писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским):
«Эти утверждения не имеют никакого отношения к действительности. Во-первых, нет оснований рассматривать как антинародную власть, которую поддерживает подавляющее большинство народа. Во-вторых, Священноначалие Русской Православной Церкви в лице Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, Преосвященных Архиереев постоянно высказывает озабоченность в связи с такими негативными явлениями в общественной жизни, как резкое социальное расслоение, демографические проблемы, публичная пропаганда различных пороков, призывает к усилению нравственного воспитания и возврату к христианским ценностям.»

А можно ли считать достоверными ни результаты социологических опросов, которые, по словам Дмитрия Рогозина, сочиняются в Кремле, или результаты парламентских выборов, махинации на которых, по словам одного из руководителей «Молодой Гвардии» Алексея Радова (уволившегося в январе), «превзошли все мыслимые пределы» – единороссы «жульничали на каждом уровне, от захолустной деревушки до ЦИКа». Причём согласно независимому опросу, проведённому Армией Воли Народа, более половины граждан РФ желают уголовного наказания для Путина из-за последствий его правления. Такое отношение к действующей власти подтверждается и принимаемыми законами. Отменены выборы губернаторов и одномандатные округа на выборах в Госдуму, введён запредельный 7%-проходной барьер для партий на этих выборах, отменена графа «против всех» на всероссийских выборах, убран порог явки избирателей, запрещена критика правящей партии на ТВ во время выборов… Кроме того, окончательно запрещены референдумы, постоянно ужесточается ответственность «за экстремизм», что часто означает «за оппозицию». Всё это свидетельствует о крайней непопулярности партии власти. И даже при таких законах партия власти не смогла выиграть выборы без махинаций при подсчёте голосов.

Вновь из БКА:
«Во-вторых, Священноначалие Русской Православной Церкви в лице Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, Преосвященных Архиереев постоянно высказывает озабоченность в связи с такими негативными явлениями в общественной жизни, как резкое социальное расслоение, демографические проблемы, публичная пропаганда различных пороков».


23 апреля сего года Алексий II сказал:
«Думаю, чем дальше уходит эпоха Б. Н. Ельцина, тем мы более и более мы осознаем тот огромный вклад, который он внес в развитие нашего Отечества. Он положил начало современной России. Со времен Бориса Николаевича началась совершенно новая эпоха взаимоуважительных и даже партнерских отношений между государством и Церковью, например, по многим социальным вопросам и вопросам сохранения межнационального и межрелигиозного мира в стране.»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1129
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 00:18. Заголовок: OK пишет: А можно л..


OK пишет:

 цитата:
А можно ли считать достоверными ни результаты социологических опросов, которые, по словам Дмитрия Рогозина, сочиняются в Кремле,



Дмитрий Рогозин никакой не авторитет...

OK пишет:

 цитата:
Во-первых, нет оснований рассматривать как антинародную власть, которую поддерживает подавляющее большинство народа.



ну так в России с 1917 года непрерывное народовластие.
Это раньше "немцкая" династия Романовых правила, а с 1917 года токмо народ.
Тут ведь ещё что:
все эти депутаты, чиновники и т. далее: они ведь все не с Марса прилетели, большинство из них,
находящихся у власти - самого народного происхождения...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1130
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 00:21. Заголовок: OK пишет: Епископ Д..


OK пишет:

 цитата:
Епископ Диомид обвиняет Священноначалие в частности:
- в «молчаливом согласии вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящем к распаду государства, демографическому кризису и другим негативным последствиям»,
- в том, оно «недостаточно активно обличает нравственные пороки современного общества».



OK пишет:

 цитата:
Священноначалие Русской Православной Церкви в лице Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, Преосвященных Архиереев постоянно высказывает озабоченность в связи с такими негативными явлениями в общественной жизни, как резкое социальное расслоение, демографические проблемы, публичная пропаганда различных пороков



ну и где молчаливое согласие?
а уж нравственные пороки Церковь обличает всегда...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1131
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 00:34. Заголовок: OK пишет: 23 апреля..


OK пишет:

 цитата:
23 апреля сего года Алексий II сказал:
«Думаю, чем дальше уходит эпоха Б. Н. Ельцина, тем мы более и более мы осознаем тот огромный вклад, который он внес в развитие нашего Отечества. Он положил начало современной России. Со времен Бориса Николаевича началась совершенно новая эпоха взаимоуважительных и даже партнерских отношений между государством и Церковью, например, по многим социальным вопросам и вопросам сохранения межнационального и межрелигиозного мира в стране.»



Если не ошибаюсь, то эти слова Патриарх сказал, когда проходили похороны Ельцина, в эти дни.
В контексте ситуации - нормальные слова.



 цитата:
Со времен Бориса Николаевича началась совершенно новая эпоха взаимоуважительных и даже партнерских отношений между государством и Церковью,



это верно...Государство особо не лезет во внутрицерковные дела, во всяком случае православные свободно отправляют свои религиозные обряды, у власти к православию терпимое отношение...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 1132
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 15:40. Заголовок: Уважаемый Medium! В..


Уважаемый Medium!

Вы производили впечатление более разумного человека. Ваши последние "перлы" с приведением цитат заставляют меня задуматься.
Или Вы совсем юный недоросль, которому сказали, что полагается иметь свое собственное мнение, но не научили как его вырабатывать.

Или Вы человек недалекого ума, что совершенно простительно, когда человек не лезет в проблемы вселенского масштаба. Вы же лезете..., значит, непростительно.

Или Вы умнейшая энциклопедия, много знаете, но мало разумеете и Вам лишь бы спорить и иметь "супротив" всегда.

Сознательное провокаторство не допускаю, "не по Сеньке шапка".

Это отступление сделано для того, чтобы Вы мне помогли выбрать направление дискуссии с Вами.




Medium пишет:

 цитата:
ну и где молчаливое согласие?



Хотя бы здесь:
«Думаю, чем дальше уходит эпоха Б. Н. Ельцина, тем мы более и более мы осознаем тот огромный вклад, который он внес в развитие нашего Отечества. Он положил начало современной России...»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1133
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 15:49. Заголовок: OK пишет: Или Вы че..


OK пишет:

 цитата:
Или Вы человек недалекого ума, что совершенно простительно, когда человек не лезет в проблемы вселенского масштаба. Вы же лезете..., значит, непростительно.



это то, что я хотел примерно сказать вам в ваш адрес - взаимно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1134
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 15:50. Заголовок: OK пишет: Хотя бы з..


OK пишет:

 цитата:
Хотя бы здесь:
«Думаю, чем дальше уходит эпоха Б. Н. Ельцина, тем мы более и более мы осознаем тот огромный вклад, который он внес в развитие нашего Отечества. Он положил начало современной России...»



вы как жонглёр...
если хотите оценивать деятельность Патриарха и его слова, оценивайте в совкупности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1769
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 17:13. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ Преосвящен..


      ОБРАЩЕНИЕ
      Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского
      к духовенству Русской Православной Церкви
      и ко всем Православным Христианам Земли Русской

Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа!

Возлюбленные о Господе отцы, братья и сестры.

«Синодальная Богословская комиссия» под председательством митрополита Минского и Слуцкого Филарета составила для рассмотрения на прошедшем Архиерейском Соборе «Богословско-канонический анализ писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским». Этот анализ осуждает мою пастырскую деятельность. Митрополит Филарет как председатель «синодальной богословской комиссии» несет наибольшую ответственность за этот документ. Разработанный анализ имеет следующее «Общее богословское заключение»: «По результатам анализа представленных для изучения писем и обращений епископа Диомида, Синодальная Богословская комиссия пришла к выводу о совершенной богословской несостоятельности, содержащихся в них обвинений в адрес Священноначалия». Термин «богословская несостоятельность» в богословии означает ни что иное, как ересь.

Являясь епископом Русской Православной Церкви, я считаю своей прямой обязанностью открыто засвидетельствовать, что разработанный «богословско-канонический анализ...» во всех своих пунктах несостоятелен; содержит заведомую ложь и клевету на меня, а его составители сами являются еретиками и отступниками от вероучения Православной Церкви, о чем свидетельствует их «богословско-канонический анализ...». В доказательство и подтверждение сих моих слов ниже привожу аргументированное опровержение всех его пунктов. Часть обвинений «богословско-канонического анализа...» построена на том, что обозначаемые мной вопросы идут вразрез «Основам социальной концепции РПЦ» (ОСК РПЦ) и «Принципам отношения Русской Православной Церкви к инославию» (ПО РПЦ КИ), принятым на Юбилейном Архиерейском Соборе 13-16 августа 2000 года, участником которого был и я. Этот же Собор незаконно ввел в действие новый Устав Русской Православной Церкви. Однако, я хиротонисан во епископа всего за 2 дня до начала Собора – 10 августа того же года. Посему ознакомиться с проектами этих документов, которые я отвергаю, для меня физически тогда не представлялось возможным.

[more]«Богословско-канонический анализ...» содержит следующие разделы:

Раздел «Отношение Церкви к форме государственного правления». Митрополит Филарет со своей «богословской комиссией», цитируя ОСК РПЦ, утверждает, что в области политики «церковь принимает соответствующий выбор людей или, по крайней мере, не противится ему» (III.7). При этом митрополит Филарет проводит мысль ОСК РПЦ о «непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» (III.7). Эти заявления свидетельствуют, что церковь, руководствующаяся подобными документами абсолютно готова к принятию антихриста, и совершенно не собирается ему препятствовать в продвижении к власти, поскольку большинство людей на земле свой выбор сделают в его пользу. При этом власть православного Самодержца – помазанника Божия, митрополитом Филаретом и его единомышленниками еретически десакрализируется.

Однако догматическое церковное вероучение о Православной Царской власти навечно закреплено в Христовой Церкви. Деяния Вселенских Соборов свидетельствуют, что занимают «по церковному установлению, второе место (в Церкви), боговенчанные, победоносные и богоизбранные Императоры наши и владыки вселенной. Священник есть освящение и укрепление Императорской власти, а Императорская власть есть сила и твердыня Священства. Об этом один мудрый Государь и блаженнейший из Царей сказал: величайший дар дал Бог людям: Священство и Императорскую власть; первое охраняет и наблюдает небесное, вторая, посредством справедливых законов, управляет земным» (Деяния Вселенских Соборов. Том IV . Казань, 1908. С. 403). Кроме того 69-е Правило VI Вселенского Собора определяет, что «никому из всех, принадлежащих к разряду мирян, да не будет позволено входить внутрь священного алтаря. Но, по некоему древнейшему преданию, отнюдь не возбраняется сие власти и достоинству Царскому, когда восхочет принести дары Творцу». Это определение совершенно неприменимо к президентам стран и другим светским правителям.

В молитве «Отче наш», которая дана нам Самим Господом нашим Иисусом Христом, мы просим Бога Отца чтобы Он осуществил волю Свою на земле « как на Небе » (Мф. 6, 10). Воля же Божия на Небе – чтобы было Царство. Святитель Филарет Московский, раскрывая церковное вероучение о власти Православного Царя пишет: « Бог, по образу Своего небесного единоначалия, устроил на земле Царя; по образу Своего вседержительства – Царя Самодержавного; по образу Своего Царства непреходящего – Царя наследственного… О, если бы все народы довольно разумели небесное достоинство Царя и устроение царствия земного по образу Небесного, и постоянно себя ознаменовывали чертами того же образа – благоговением и любовию к Царю, смиренным послушанием его законам и повелениям и взаимным согласием и единодушием удаляли от себя все, чему нет образа на Небесах – превозношение, раздор, своеволие, своекорыстие и всякое зло мысли, намерения и действия… Все царства земные были бы достойным преддверием Царства Небесного… Россия, ты имеешь участие в сем благе паче многих царств и народов… "Держи, еже имаши, да не кто же приимет венца твоего" (Откр. 3, 11)» (Государственное учение Филарета митрополита Московского. Москва, 1888).

Из Священного Писания, Священных Канонов и учения святых Отцов ясно следует, что Православным Христианам невозможно говорить о «непредпочтительности» власти Православных Царей – помазанников Божиих. Поэтому один из анафематизмов чинопоследования Недели Православия определяет: «Помышляющим, яко Православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о Них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великого сего звания в Них не изливаются, и тако дерзающим противу Их на бунт и измену, – анафема, трижды». До свершения февральской революции в 1917 году, в чине Недели Православия этот анафематизм произносило множество русских святителей и преподобных, например, преподобный Серафим Саровский. Из этого ясно следует, что цареборчество как ересь, которая отрицает особые дары Святаго Духа Православным Царям, а так же отрицает предпочтительность Православного Самодержавия перед другими государственными строями, осуждено святыми Отцами. Поместный собор 1917-18 годов в революционном угаре этот анафематизм для употребления отменил, тем самым подпадая под его проклятие. После этого нечестия последовало совершение революционерами зверского убийства Царской Семьи ровно 90 лет назад. Последствия же подобных дел для России чудовищны, всем известны и до сих пор не изжиты. Изложенное выше доказывает приверженность митрополита Филарета с его «богословской комиссией» к цареборческой ереси.

Кроме того, митрополит Филарет и прочие члены «богословской комиссии» лгут, утверждая относительно клятв 1613 года, будто бы «эти клятвы не имеют церковно-канонического значения, поскольку были произнесены не на церковном, а на земском соборе». Исторический документ свидетельствует, что клятва наложена Освященным Собором, то есть Церковным Собором Русской Церкви , который являлся полновластным духовным органом Земского Церковно-Государственного Собора 1613 года. Когда все мирские члены Земского Церковно-Государственного Собора стали клясться в верности Царю Михаилу Федоровичу Романову и его детям, «митрополиты же, и архиепископы и епископы со всем вселенским Освященным Собором, слыша от них [бояр, приказных людей и казаков] сия, паки глаголют к ним: елма [так как] убо о сем толик обет пред Богом полагаете и обещаетеся, что вам таким к Великому Государю Царю и Великому Князю Михаилу Федоровичу всея Руси единодушным быти, тем же подобает нам и грамоту утверженную написавше, утвердитися, и вся, яже глаголемая и действуемая в настоящее сие время, и наши скорби, и разоренье Московскому государству от Польского и Немецкого королей в ней написавше, нам государевым богомольцом руки свои приложити, и печати свои привесити, а вам царского величества бояром, и околничим, и князем, и воеводам, и дворяном, и всяким приказным людем, и гостем, и выборным людем, которые изо всех городов всего великого Росийскаго Царствия приехали к Москве для государского обиранья [выборов], руки свои приложити на болшое утвержение и единомыслие: да будет вперед крепко и неподвижно и стоятельно во веки, как в сей утверженной грамоте написано и на чем по записи прежде сего Крест животворящий целовали. (...) Слышавше сия митрополиты, и архиепископы, и епископы приговор о утверженной грамоте всего Освященного Собора и государевых боляр, и весь царский сигклит и христолюбивое воинство, повеле писати сию утверженную грамоту, и да незабвенно будет писаное в ней в роды и роды и во веки. (...) А кто убо и не похощет послушати сего Соборного Уложения, его же Бог благоизволи, и начнет глаголати ино и молву в людех чинити, и таковый, аще от священных чину, и от бояр царских сигклит и воинственных, или ин кто от простых людей и в каком чину ни буди, по Священным Правилом святых Апостол, и Вселенских седми Соборов святых Отец и Поместных, и по Соборному Уложению всего Освященного Собора, чину своего извержен будет, и от Церкви Божия отлучен и святых Христовых Таин приобщения, яко расколник Церкви Божия и всего Православнаго Хрестьянства мятежник, и разоритель закону Божию, а по царским законом месть восприимет, и нашего смирения и всего Освященного Собора не буди на нем благословения отныне и до века; понеже не восхоте благословения и Соборнаго Уложения послушания, тем и удалися от него и облечеся в клятву» («Утвержденная грамота об избрании на Московское государство Михаила Федоровича Романова». 2-е издание Императорского общества Истории и Древностей Российских при Московском Университете. Москва, 1906).

Раздел «Отношение Церкви к политике государства»ю

В обращении священнослужителей Анадырской и Чукотской епархии от 19.01.2007 года был поднят вопрос о духовенстве Московского Патриархата, а именно, о его «молчаливом согласии вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящем к распаду государства, демографическому кризису и другим негативным последствиям». Митрополит Филарет в своем анализе утверждает, что «нет оснований рассматривать как антинародную – власть, которую поддерживает подавляющее большинство народа». Но, разве не является антинародной политика (независимо от итогов «выборов») при которой в России по официальным данным ежегодно вымирает 900 тыс. человек, при том, что значительную часть вымерших русских людей замещают мигрантами? В год совершают 1,6 млн. абортов. 350 тыс. человек уже заражены СПИДом, а большинство населения бедствует, еле-еле сводя концы с концами. Очень хотелось бы при приведении этих фактов посмотреть в глаза митрополиту Филарету.

Митрополит Филарет в своем анализе заявляет: «Священноначалие Русской Православной Церкви в лице Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, Преосвященных Архиереев постоянно высказывает озабоченность в связи с такими негативными явлениями в общественной жизни, как резкое социальное расслоение, демографические проблемы, публичная пропаганда различных пороков, призывает к усилению нравственного воспитания и возврату к христианским ценностям». Однако в действительности подобное «высказывание озабоченности» есть лукавое действие, безпрепятственно попускающее злу дальше губить людские души и тела, а также нечестиво перераспределять материальные средства богатым людям в ущерб бедных. В Православной Церкви имеется исконные механизмы ограждения ее паствы от злодеев, расхищающих и уничтожающих Христово стадо. Это епитимия различной строгости, а также крайняя мера – анафема, то есть отлучение от Церкви. Данное церковное наказание четко регламентируется Священными Канонами для определенных видов церковных преступлений. Например, 100-е Правило VI Вселенского Собора предписывает отлучение от Церкви людей «растлевающих ум и производящих воспламенения нечистых удовольствий», то есть производителей и распространителей порнопродукции и прочих непристойностей, которые ныне растлевают общество. 50-е Правило VI Вселенского Собора запрещает под угрозой отлучения азартные игры, которые, однако, устраиваются на всю страну в теле-шоу наподобие «Поле чудес». 51-е Правило VI Вселенского Собора «совершенно возбраняет быть смехотворцам и их зрелищам...», которые почти безпрестанно транслируются ведущими телевизионными каналами. В настоящее время умерщвление младенцев абортами разрешено действующим законодательством, ввиду чего высшие должностные лица страны, попускающие такое зверство, причастны к этому злодеянию. Хоть кого-нибудь виновного в этих беззакониях, Архиерейский Собор или Священный Синод во главе с патриархом Алексием II отлучил от Московского Патриархата, открыто заявив, что эти люди чужды Христовой Церкви? Никого, ибо в действительности, несмотря на пустые слова, священноначалие поддерживает губительную антинародную политику, приносящую свои пагубные плоды.

Раздел «Персональная идентификация граждан»

В данном разделе митрополит Филарет констатирует тот факт, что я действительно считаю ошибочным содержащееся в Заявлении Священного Синода от 7 марта 2000 года утверждение, что «никакой внешний знак не нарушает духовного здоровья, если он не становится следствием сознательной измены Христу и поругания веры». Вопреки этому я утверждаю, опираясь на Священное Писание, что даже несознательно «принимая внешние символы, знаки, документы, вводимые предтечами антихриста, люди соглашаются с их делами и становятся их сообщниками, следовательно, они поступками, а не словами становятся на путь отречения». Более того, я утверждаю, что вышеприведенное новое учение, содержащееся в заявлении Священного Синода, составляет основу учения ереси глобализма . Эта ересь Священного Синода является новоизмышленной. Священный Синод и «синодальная богословская комиссия» не смогли найти никакого богословского подтверждения своему лжеучению в Священном Писании и у святых Отцов. Из этого нового синодального учения следует, например, что если человек, будучи прежде октябренком, носил сатанинский значок звезды с портретом Ленина, при этом ничего не зная о Христе, то по еретическому синодальному заявлению он не изменял Христу, и каяться ему не в чем – он пред Богом «чист». Несознательная измена Христу все равно есть измена Христу. К огда человек несознательно изменяет Христу, подчиняясь антихристу, он все равно отрекается от Христа, а таковой у Бога подлежит мучениям, ибо как сказал Господь наш Иисус Христос в притче: «Раб же тот, который знал волю господина своего... и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше» (Лк. 12, 47-48). Антихрист будет пытаться обмануть верных Христовых. Поэтому Апостол Петр предупреждает: «Трезвитесь, бодрствуйте, потому, что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1 Пет. 6, 8). Вследствие того, что в последние времена именно ложь будет главным орудием воздействия на людей, и потребуется, указанный в Откровении лжепророк, который «сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его» (Откр. 13, 16-17). Ныне, Священный Синод, подражая этому лжепророку, обманывает Православных Христиан и заводит их в погибель, говоря: «никакой внешний знак не нарушает духовного здоровья, если он не становится следствием сознательной измены Христу».

Раздел «Межхристианские и межрелигиозные отношения»

Суть обвинения в этом разделе заключена в следующих словах: «стремление к религиозному изоляционизму является в данном случае проявлением раскольнического и сектантского сознания, ибо собеседования православных христиан с инославными христианами и с иноверцами были свойственны Церкви во все времена». Отвечая на это лживое обвинение митрополита Филарета, заявляю, что я нигде и никогда не выступал против собеседований с иноверцами с целью их спасения в принятии единственно спасительной Православной веры. Однако я неизменно выступал, и буду выступать против любых форм общения с иноверцами, запрещенных Священными Канонами Православной Церкви. В первую очередь, это действия, запрещенные 45-ым Правилом святых Апостолов, которое определяет: «Епископ или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать что-либо, как служителям Церкви, да будет извержен» . Однако именно в этих деяниях повинно большинство членов Священного Синода Московского Патриархата во главе с патриархом Алексием II и председателем «синодальной богословской комиссии» митрополитом Филаретом. В доказательство преступных деяний этих архиереев прилагаю к сему моему обращению фотографическое изображение совместной экуменической молитвы, а также фотографические свидетельства позволения со стороны этих архиереев Московского Патриархата действовать еретикам как служителям Церкви. Вследствие таковых противоканонических деяний патриарх Алексий II и митрополит Филарет подлежат церковному суду и отлучению.

Естественно, чтобы избежать заслуженного церковного суда и отлучения от Церкви, эти люди сознательно лживо истолковывают Священные Каноны, уложенные святыми Отцами по благодати Святаго Духа. Доказательством тому служит приведенное митрополитом Филаретом и его сподвижниками в «богословско-каноническом анализе...» следующее витийство: «Ссылка на каноны, в которых говорится о недопустимости совместной молитвы с еретиками, не является корректной без правильного понимания духа и смысла этих канонов, которое невозможно без обращения к конкретным историческим прецедентам. Так, из исторического контекста, в котором издавались эти правила (45-е апостольское правило и 33-е правило Лаодикийского Собора), видно, что целью их издания было предотвратить соблазн для людей, колеблющихся в момент появления новых ересей и расколов. Иначе обстоит дело с конфессиями, существующими многие сотни лет ». Приведенная лживая трактовка упомянутых Правил Церкви является составной частью учения новоизмышленной экуменической ереси и не имеет никакого подтверждения у святых Отцов Церкви. Некоторое время назад вышеприведенную ересь озвучил митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, председатель Отдела внешних церковных связей. Такой ложью митрополит Кирилл пытается оправдать экуменические молитвы, ибо Отдел внешних церковных связей является в Московском Патриархате главным проводником и насадителем экуменизма.

Раздел «Вопрос о созыве Поместного Собора»

Ввиду господства вышеобозначенных ересей цареборчества, глобализма и экуменизма (которые, по сути, навязывались церковному народу священноначалием), насущным вопросом народа Божия является вопрос преодоления этих ересей. Веское обличительное слово церковный народ мог бы произнести на Поместном Соборе, который помимо архиереев должен включать приходское и монастырское священство, монашество и мирян. Этими группами людей намного труднее манипулировать, чем находящимися под давлением архиереями. Ввиду этого, еретическое священноначалие, опасаясь огласки своих противоканонических деяний, подтолкнуло архиереев (часть из которых пребывала в неведении) принять и антиканонически ввести в действие на Юбилейном Архиерейском Соборе новый Устав Русской Православной Церкви 2000 года при отмене Устава 1988 года. Этим решением упразднена обязательная периодичность созыва Поместного Собора.

Данный раздел «богословско-канонического анализа...» правильно констатирует, что я «обвиняю Священноначалие в "попрании принципа соборности", которое выражается в отказе от созыва Поместного Собора с участием клириков и мирян». Но канонические доказательства моей «неправоты» в «богословско-каноническом анализе...» совершенно отсутствуют. При этом митрополит Филарет замалчивает тот факт, что Согласно п. 3 ст. XV Устава 1988 «Право внесения поправок к настоящему Уставу имеет Архиерейский Собор с последующим утверждением Поместным Собором», ибо согласно Уставу 1988 года «В Русской Православной Церкви высшая власть в области вероучения, церковного управления и церковного суда – законодательная, исполнительная и судебная – принадлежит Поместному Собору». Однако, с огласно «Определению Юбилейного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви по Уставу Русской Православной Церкви» от 16 августа 2000 года, Освященный Архиерейский Собор постановил: «Принять исправленный и дополненный Устав Русской Православной Церкви с последующим утверждением его на Поместном Соборе. Считать У став вступившим в действие с момента принятия». Это действие является узурпацией церковной власти, когда властный орган низшей инстанции самовольно присвоил себе полномочия высшего органа церковной власти. При этом митрополит Филарет со своими синодальными сподвижниками явно заинтересован в сохранении достижений этого беззакония.

В заключение «богословско-канонического анализа...» митрополитом Филаретом в 4-х пунктах дана «Каноническая квалификация публикаций епископа Диомида», каждый пункт из которых канонически несостоятелен.

В 1-ом пункте я обвинен в том, что будто бы «присвоил себе права, принадлежащие носителям и органам высшей церковной власти» когда во главе клириков Анадырской и Чукотской епархии обращался «ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви», а также «к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II и ко всем верным чадам Русской Православной Церкви». При этом мне вменено в вину нарушение Устава Русской Православной Церкви (X.15), а также 34-го Правила Святых Апостолов, 9-го Правила Антиохийского Собора, 20-го Правило Трулльского Собора, которые предписывают епископам управлять только в пределах своей епархии. Однако я вместе с клириками Анадырской и Чукотской епархии не вмешивался в дела управления других епархий Русской Православной Церкви, а лишь указал на догматические и канонические отступления, имеющие место в Московском Патриархате, с целью их преодоления. Синодальным богословам подобало бы знать, что при возникновении где-нибудь таковых отступлений каждый Православный архиерей не то что имеет право, а просто обязан приложить возможные усилия для сохранения чистоты Православной веры. В истории Православной Церкви известно множество случаев, когда архиерей для защиты чистоты Православной веры обращался с посланием к клиру и народу чужой епархии, и даже другой Поместной Церкви. Таковы, например, «Послание Келестина к клиру и народу Константинопольскому» (Деяния Вселенских Соборов. Том I . Казань, 1908. С. 173-178), сделанное святым папой Римским, канонизированным Православной Церковью, а также «Послание Кирилла епископа Александрийского к клиру и народу Константинопольскому» (Там же. С. 199). Подобно поступали и многие другие Православные святители, и все они по логике митрополита Филарета и его сподвижников должны быть признаны «каноническими преступниками и раскольниками».

Во 2 -ом пункте заявлено, что «епископ Диомид считает поминовение правящего епископа, обвиняемого им в "ереси экуменизма", греховным деянием, что фактически содержит призыв к непоминовению таковых епископов и является нарушением 14 и 15 правил Двукратного Собора (см. также 13 правило Двукратного Собора). По существу, в приведенном утверждении содержится призыв к разрыву молитвенного общения с епископами, законно занимающими свои кафедры. Подобные действия влекут извержение виновного из священного сана».

Митрополит Филарет, умышленно искажая подлинный смысл 15-го Правила Двукратного Собора, умалчивает, что оно предписывает Православным Христианам прерывать поминовение и церковно-литургическое общение со своим епископом или патриархом «ради некой ереси, осужденной святыми Соборами или Отцами, когда он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви». В этом случае каждому Православному Христианину предписано ограждать «себя от общения с глаголемым епископом прежде Соборного разсмотрения». Те Православные, которые отделяются таким образом от еретиков, придерживаясь Священных Канонов, «не только не подлежат положенной Правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей Православным. Ибо они осудили не епископов, а лже-епископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но потщились сохранить Церковь от расколов и разделений», как объясняют святые Отцы в том же 15-ом Правиле Двукратного Собора. Это значит, что «таковые отделились не от епископа, но от лже-епископа и лжеучителя, и не раскол произвели в Церкви, а скорее освободили Церковь от раскола насколько это от них зависело», разъясняет толкователь Канонов Православной Церкви Иоанн Зонара (Правила Святых Поместных Соборов с толкованиями. 15-е Правило Двукратного Собора. Москва, 1880. С. 853). Поэтому действия Православных, отделяющихся от еретика-патриарха, действительно влекут извержение из сана, только не их самих, а еретика-патриарха на последующем Православном Соборе.

В 3 -ем пункте заявлено, что «епископ Диомид, публично обвиняя Святейшего Патриарха в отступлении от церковных канонов и сравнивая его с апостолом, предавшим Христа, подлежит ответственности на основании 6 правила Второго Вселенского Собора». Но достаточно посмотреть прилагаемые к сему обращению фотографии патриарха Алексия II и прочесть 45-е Правило святых Апостолов, чтобы убедиться, что он есть преступник Священных Канонов, поэтому в моих утверждениях нет ни малейшей клеветы. Интересно другое, почему митрополит Филарет якобы на основании того же 6-го Правила Второго Вселенского Собора не судит преподобного отца нашего Иосифа, игумена Волоцкого, который обличал первосвятителя Русской Церкви – жидовствующего еретика митрополита Московского Зосиму, многократно сравнивая его с Иудой-предателем: «В великой церкви Пречистой Богородицы, сияющей как второе солнце посреди всей Русской Земли, на том святом престоле, где сидели святители и чудотворцы Петр и Алексий и другие многие великие Православные святители, ныне сидит скверный злобесный волк, одетый в одежду пастыря, саном святитель, а по воле своей Иуда предатель и причастник бесам... Осквернил он святительский престол, одних уча жидовству, других содомски скверня. Змий пагубный, мерзость запустения на месте святе, отступник Христов, он не только сам отступил от Христа и прилепился диаволу, но и других учит от Христа отвергаться... Свински живя, он поджидает антихриста... Никогда не бывало такого злодея между древними еретиками и отступниками... Если не искоренится этот второй Иуда – мало-помалу отступничество овладеет и всеми людьми...» (Из письма преподобного Иосифа Волоцкого епископу Суздальскому Нифонту. См.: И.Хрущев Исследование о сочинениях Иосифа Санина преподобного игумена Волоцкого. 1868. С. 126-127)?

В 4 -ом пункте митрополит Филарет заявляет, что «рассматриваемые публичные выступления епископа Диомида являются попранием архиерейского обещания, данного им при епископской хиротонии, в котором, в частности, говорится: Обещаюся и церковный мир соблюдати и твердо держати… и последствовати во всем и повиноватися всегда Великому Господину и отцу нашему Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси и Священному Синоду». В свое время, иудейские старейшины, книжники и первосвященники призвав Христовых Апостолов в свой синедрион, «приказали им отнюдь не говорить и не учить о Имени Иисуса. Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас, более, нежели Бога?» (Деян. 4, 18-19). Посему и я отвечу митрополиту Филарету на данное обвинение словами Апостолов: «Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян. 5, 29).

Выше разобранный совершенно несостоятельный «богословско-канонический анализ...» положен в основу «Определения Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 24-29 июня 2008 года "О деятельности Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского"» . Это определение подписано патриархом Алексием II и прочими членами Президиума Архиерейского Собора, включая председателя Отдела внешних церковных связей – митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла. Настоящим определением Архиерейский Собор вразрез Каноническим нормам производства церковного суда постановил извергнуть меня из священного сана. При этом Архиерейским Собором попрано 74-е Правило святых Апостолов (предписывающее трикратно призывать архиерея для суда, прежде чем осуждать его в его отсутствие), а также 28-е Правило Карфагенского Собора (определяющее к тому же месячный срок для подготовки обвиняемым своих доказательств по делу). Ввиду этих Канонических нарушений данное постановление Архиерейского Собора не имеет никакой канонической силы и не может быть признано в качестве церковного определения. Крайне жесткая мера наказания, определенная мне Архиерейским Собором за мою пастырскую деятельность обусловлена тем, что большинство членов Архиерейского Собора усмотрело в ней угрозу обличения его отступничества от Христовой Истины в глазах народа Божия.

В данном «Определении...» «самую тяжкую вину Преосвященного епископа Диомида Освященный Собор усматривает в том, что своими обращениями и заявлениями он культивирует дух раскола в Церкви, разрушая ее единство, заповеданное Самим Господом (Ин. 17, 21)». Однако в Евангелии Господь наш Иисус Христос заповедал это единство лишь для тех людей, которые «были освящены истиною» (Ин. 17, 19). Христос так свидетельствует о них Богу Отцу: «Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои» (Ин. 17, 9) Люди, от ...


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1769
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 17:13. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ Преосвящен..


... вергающие истину – не Христовы, и чужды Христа. Именно о конечном разделении Христиан и таких людей предупреждал Спаситель: «Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение» (Лк. 12, 51). Мерило же сему разделению – Сам Христос, Истина Его. Единство же и спасение Православных Христиан в Имени Иисус Христовом, которое сияет Божественной славой, ибо Бог Отец «дарова Ему Имя, Еже паче всякаго имени, да о Имени Иисусове всяко колено поклонится небесных и земных и преисподних, и всяк язык исповесть, яко Господь Иисус Христос в славу Бога Отца» (Фил. 2, 9-11), «и на Имя Его языцы уповати имут» (Мф. 12, 21). Сего ради всех учеников Христовых наставляет Апостол: «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель» (2 Кор. 6, 14-18).

Являясь архиереем Русской Православной Церкви, поставленным Богом для хранения Истины, я обязан во всеуслышание заявить, что прошедший Архиерейский Собор оказался чужд Истине Христовой, отчего является собором нечестивым и раскольничьим, пытающимся закрепить еретические нововведения в вероучении Православной Церкви. Это доказывается, по меньшей мере, следующими обстоятельствами. Как было показано выше, «Богословско-канонический анализ писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским» – целиком несостоятелен и содержит учение трех ересей: экуменизма, глобализма и цареборчества. Цареборчество уже осуждено и анафематствовано святыми Отцами, а глобализм и экуменизм еще требуют Соборного осуждения. Однако, при разработке «Определения...» по свидетельству Архиерейского Собора «особое внимание было уделено богословско-каноническому анализу, представленному Синодальной богословской комиссией». При этом в «Определении...» не содержится ни единого опровержения содержащихся в «богословско-каноническом анализе...» ересей, что свидетельствует о полном еретическом единомыслии митрополита Филарета и членов Архиерейского Собора во главе с патриархом Алексием II .

Более того, Архиерейский Собор подчеркнул свою еретичность, заявляя в «Определении...»: «Некоторые высказывания претендуют на исключительную правоту воззрения автора по поводу тех вопросов, в отношении которых в Церкви всегда допускалось разномыслие, – в частности, по вопросам, затрагивающим устройство общества. В результате делается попытка отождествить Святое Православие с определенным политическим выбором». Это сущая ложь еретиков, ибо в Православной Церкви никогда не допускалось разномыслие по вопросам, затрагивающим устройство общества, и Святая Церковь неизменно содержит вероучение о единственно благодатной власти Православных Царей – помазанников Божиих, что доказано выше в разделе «Отношение Церкви к форме государственного правления». Слово «разномыслие», использованное Архиерейским Собором, на греческий язык переводится словом «ересь». Таким образом, Архиерейский Собор засвидетельствовал к ней свою причастность, лживо приписывая возможность разномыслия в том церковном вероучении, которое святыми Отцами искони уложено совершенно однозначно. Ересь цареборчества крайне опасна для нас тем, что она вводит в заблуждение русских Православных людей с целью попытки установления на Русской Земле богопротивного царства антихриста путем их сознательного обмана.

Итак, Архиерейский Собор во главе с патриархом Алексием II , являясь «высшим органом иерархического управления» (Устав 2000, III.1), в «Определении...» открыто и всенародно исповедал уже осужденную святыми Отцами цареборческую ересь, пытаясь окончательно ее закрепить в ранге официального церковного вероучения вместе с главнейшими положениями ересей экуменизма и глобализма. Но высшая церковная властная инстанция на земле есть полнота народа Божия. Посему народ Божий и явит свое решение, защищая от искажений Православную веру.

В Откровении Апостолу Иоанну Богослову был показан «суд над великою блудницею, сидящею на водах многих; с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле» (Откр. 17, 1-2). Но не является ли этой блудницей «церковь лукавнующих» (Пс. 25, 5), заявляющая о «непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» ( ОСК РПЦ , III.7)? Эта «церковь принимает соответствующий выбор людей или, по крайней мере, не противится ему» ( ОСК РПЦ , III.7), отчего она всегда готова прислуживать любым правителям, какие утвердятся: министрам «временного правительства», народным комиссарам, генеральным секретарям, президентам. Точно так же эта церковь готова продаться и служить антихристу. Но повелел Господь народу своему о вышереченной блуднице: «Выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое» (Откр. 18, 4-6).

Складывающиеся обстоятельства обязывают Православных Христиан ради ограждения Христовой Церкви и своего спасения принимать уложенные святыми Отцами в Священных Канонах меры, а именно, действовать в соответствии с 15-ым Правилом Двукратного собора. По этому Правилу «отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некой ереси, осужденной святыми Соборами или Отцами, когда он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви, таковые если и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде Соборного рассмотрения, не только не подлежат положенной Правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей Православным». Преподобный Иосиф, игумен Волоцкий также учит: «Пусть для тебя всякий будет достойным, кроме того, кто учит ереси. Если же окажется еретиком, то постараемся не принимать от него ни учения, ни причастия, и не только не будем причащаться у него, но будем осуждать его и всеми силами обличать, чтобы не оказаться причастными к его гибели» (Преподобный Иосиф Волоцкий. Просветитель. Издание Иосифо-Волоцкого ставропигиального монастыря, 2006. С. 184). В житии Максима Исповедника, разорвавшего общение со всей Константинопольской церковью из-за ее впадения в монофелитскую ересь, повествуются таковые слова святого: «Когда же я увижу Константинопольскую церковь такою, какою она была прежде, тогда и я обращусь к ней, как был и раньше ее сыном, и вступлю в общение с нею без всякого увещания человеческого. Пока же в ней будут еретические соблазны и еретики архиереи, никакое слово, или дело, не убедит меня, чтобы я когда-либо вступил в общение с ними». Про патриарха-еретика преподобный Максим говорил: «Если и вся вселенная начнет причащаться с патриархом, я не причащусь с ним. Ибо я знаю из писаний святого апостола Павла, что Дух Святой предает анафеме даже Ангелов, если бы они стали благовествовать иначе, внося что-либо новое (Гал. 1, 8)».`

Ввиду положения, сложившегося в Московском Патриархате после прошедшего Архиерейского Собора, я, управляющий Анадырской и Чукотской епархией Русской Православной Церкви епископ Диомид, основываясь на Священном Писании, Священных Канонах и учении святых Отцов, имея попечение о защите словесных овец Христовых, властью мне данной при рукоположении от пастыреначальника Христа делаю следующие определения:

1. Все решения прошедшего Архиерейского Собора, в том числе о лишении меня священного сана, признаю не имеющими канонической силы ввиду открытого исповедания участниками этого Архиерейского Собора основных положений ересей цареборчества, экуменизма и глобализма, а так же в виду грубых нарушений 74-го Правила святых Апостолов и 28-го Правила Карфагенского Собора, регламентирующих процедуру проведения церковного суда.

2. В соответствии с 15-ым Правилом Константинопольского Двукратного Собора, прежде принятия решений грядущим Православным Церковным Собором, ограждаю себя от евхаристического общения с патриархом Алексием II вследствие открытого исповедания им в «Определении...» Архиерейского Собора ереси цареборчества, осужденной святыми Отцами, а также вследствие открытого нарушения им 45-го и 65-го Правил святых Апостолов, в совершении им неоднократно экуменических молитв с еретиками и позволении еретикам действовать в Церкви как Православным священнослужителям. Также ограждаю себя от евхаристического общения со всеми архиереями, участниками прошедшего Архиерейского Собора вследствие признания ими основных положений ереси цареборчества, содержащихся в «Богословско-каноническом анализе писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским», а так же в «Определении Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 24-29 июня 2008 года "О деятельности Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского"».

3. Для ограждения Православных Христиан от цареборческой ереси, применяя право Православного епископа, провозглашаю анафематизм Недели Православия еретикам-цареборцам – патриарху Алексию II , митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу, митрополиту Минскому и Слуцкому Филарету, и всем их предшественникам, участвовавшим в антимонархическом февральском бунте 1917 года, и всем вместе с ними помышляющим, яко Православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о Них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великого сего звания в Них не изливаются, и тако дерзающим противу Их на бунт и измену, и всем отменяющим сей Православный анафематизм, – анафема, трижды!

4. Утверждаю, что производство церковного суда с определением меры церковного наказания за канонические преступления патриарха Алексия II и единомышленных ему в ересях цареборчества, экуменизма и глобализма архиереев, находится в компетенции грядущего Православного Собора поместной Русской Православной Церкви.

5. При отправлении уставных богослужений предписываю подчиняющимся мне клирикам осуществить полный возврат к текстам уставных церковных чинопоследований, используемых Русской Православной Церковью до февральского антимонархического бунта 1917 года.

6. Ввиду утраты канонических полномочий архиереями высших органов церковной власти Московского Патриархата вследствие их цареборческой ереси, что засвидетельствовано их анафематствованием, постановляю, – пребывая в лоне Русской Православной Церкви перевести на время разрешения догматических и канонических вопросов Анадырскую и Чукотскую епархию на самоуправление, то есть с ведением дел вне подчинения еретическому священноначалию.

7. В связи с анафематствованием архиереев, повинных в ереси цареборчества, постановляю считать их кафедры вдовствующими.

8. Ввиду отсутствия канонических полномочий у всех архиереев-цареборцев, в том числе архиереев высших органов церковной власти Московского Патриархата, что засвидетельствовано их анафематствованием, оставляю за собой право, имея архипастырскую заботу, осуществлять полномочное архиерейское окормление Православной паствы на вдовствующих кафедрах на время разрешения догматических и канонических вопросов в Русской Православной Церкви.

9. Призываю всех русских архиереев, повинных в ереси цареборчества и прочих ныне господствующих ересях, принести определенное Православной Церковью покаяние для обезпечения возможности восприятия ими канонических полномочий на совершение епископского служения.

10. Всех архипастырей, которые выразят желание исповедовать и проповедовать Православную веру без всякого догматического изъяна, а также пастырей, монашествующих и мирян, ищущих Православного архипастырского окормления, призываю обращаться в канцелярию Анадырской и Чукотской епархии по адресу: 686710, Россия, г. Анадырь Чукотского АО, ул. Партизанская, дом 7, кв. 16, епископу Анадырскому и Чукотскому Диомиду (Дзюбану). Тел./факс: 8-(42722)-205-38. Эл. почта: diomid 3@ yandex . ru

4/17 июля 2008 года,
90-летие зверского убиения революционерами
Царской Семьи

Управляющий Анадырской и Чукотской епархией
епископ Диоми


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 1150
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 03:53. Заголовок: Мне лично близка поз..


Мне лично близка позиция братства во имя священномученика митрополита Владимира Киевского и Галицкого...



Заявление Верховного Совета братства по поводу недавно появившегося нового обращения епископа Диомида.



Увы, тяжёлые времена ныне настали для нашей Матери-Церкви и Её верных чад, кто не боится идти смело в бой за чистоту Православия против сил князя мира сего. Все мы с неугасающей надеждой наблюдали за действиями епископа Диомида, которого в сердце каждый из нас называл совестью Церкви…

Много же мужества надо, дабы не побояться поднять все злободневные вопросы, которые тяжким пудом висят ныне над Православным Русским народом в радость тем архиереям, кто является Православным лишь по слову, но не по совести и по делам. Радовало и всех нас, верных чад Матери-Церкви не смотря на все беды, то, что владыка выступал за единство, говоря о необходимости поминовения Святейшего Патриарха. Это проявлялось, в частности, в том, что ещё до Собора он отправил в запрет тех клириков своей епархии, кто отказался поминать Патриарха.

С негодованием восприняли все мы и решение проходившего в конце июня Архиерейского Собора о лишении сана епископа Диомида вопреки канонам. С радостью приветствовали мы инициативу владыки по подаче им заявления в Церковный Суд, зная, что правда на его стороне. Ждали мы, наконец, и того, что владыка явится-таки на заседание Синода, которое состоится 2 сентября, дабы засвидетельствовать своё стояние в Истине и остаться на Чукотке «хоть простым монахом», о чём сам владыка сказал недавно в интервью «Независимой газете».

Учитывая всё вышесказанное с глубокой болью восприняли мы появление обращения владыки Диомида от 17 июля, в столь важный для каждого Русского человека день, когда Русь Святая была омыта кровью Св. Царственных Мучеников ради её грядущего очищения. В своём послании владыка проводит анализ текста богословской экспертизы, на основе которой было вынесено решение Архиерейского Собора, делает он это безупречно правильно с точки зрения канонов, как и обычно.

Но что же мы видим далее. Владыка дерзает отлучить от Церкви Святейшего Патриарха и многих других архиереев, запятнавших себя, то есть пытается сделать то, что находится лишь во власти Поместного Собора. Фактически владыка Диомид тем самым идёт по пути раскола. Увы… С какой болью даются эти слова… Не этого, совсем не этого ждали мы в те дни, когда Русский народ чтит память Царственных мучеников, 90-летие со дня их зверского убиения. Всё вышеизложенное сразу вызывает массу вопросов. В том, что обращение – не подделка, нет сомнений, подлинность его подтверждают самые разные источники. Вероятно, можно предположить, что владыка сейчас находится под сильным влиянием людей, которые являются по своей сути врагами Церкви, ожидающих своими действиями посеять раскол и погубить на корню все благие начинания владыки. Возможны и другие варианты.

Верховный совет братства в связи с выше обозначенной проблемой заявляет о том, что братство наше всегда шло и продолжает идти путём Истины, мы намерены продолжать борьбу «за Веру, Царя и Отечество» всеми силами, при этом, оставаясь, во что бы то ни стало в лоне Матери-Церкви. Мы никогда не отступим от тех принципов, на которых основаны наши действия, эти принципы были прописаны в первых обращениях владыки Диомида, но поднимались неоднократно и до него, ничего нового сказано не было. Поэтому необходимо продолжать борьбу, не взирая ни на что. Воздерживаясь пока от каких-либо резких комментариев, мы призываем всех наших соратников воздержаться пока что от каких-либо выводов и дождаться развития событий, а также новостей из Чукотской епархии.

Мы прогнозируем, увы, что появятся горячие головы, которые обвинят братство в предательстве, увы, предпосылки к этому уже были. Подчеркнём для таких, что наша бескомпромиссная позиция была, есть и будет неизменной до конца. Эта позиция стоила уже многого отдельно взятым членам нашего братства. Так я, Филатчев Олег, являясь председателем Верховного Совета братства, был отчислен за свои убеждения из Николо-Угрешской духовной семинарии. Убеждениям же ни я, ни мои соратники изменять не намерены. Наши принципы призывают нас бороться за конкретные проблемы, а не ставить во главе угла каких-либо людей. Любому человеку свойственно ошибаться, будь то мирянин или епископ.

Мы верны заявленным нами же целям борьбы «за Веру, Царя и Отечество», верны им и останемся до конца. Надеемся, дорогие братья и сестры, на Вашу поддержку, постараемся вместе разобраться в сложившейся проблеме и принять правильное решение, основываясь на Канонах Святой Православной Церкви и на всей полноте Её спасительного учения.

Яко с нами Богъ!

Председатель Верховного Совета братства
Филатчев Олег Владимирович
18.07.08г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1150
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 05:19. Заголовок: OK пишет: Председат..


OK пишет:

 цитата:
Председатель Верховного Совета братства


масоны чтоль?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1151
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 05:24. Заголовок: Полуофициальный пре..


Полуофициальный пресс-релиз
О ситуации в Анадырской и Чукотской епархии Русской Православной Церкви

Нажмите здесь для прочтения текста полностью

За 8 лет управления епархией епископом Диомидом не были созданы нормальные условия для духовной жизни верующих. Доказательством тому служат пустые храмы и мизерное количество подписей под обращениями в защиту бывшего управляющего епархией. Так, например, последнее опубликованное в интернете обращение, громко озаглавленное "обращением православных христиан Чукотки", подписало всего около 80 человек из нескольких населённых пунктов, что составляет менее одного процента от общего количества жителей округа. И такое количество верующих - итог восьмилетних трудов архипастыря.
Как известно, одно из обращений епископа Диомида было итогом епархиального собрания. Выяснилось, что подписи нескольких клириков были поставлены в их отсутствие на этом собрании. А подпись священника Леонида Цапока появилась под обращением следующим образом - он подписался только лишь под протоколом собрания (в котором было зафиксировано его несогласие буквально по всем пунктам). В итоге его имя непонятным образом оказалось и под «Обращением».
По свидетельствам части клириков епархии (иеромонах Николай из п. Эгвекинот, иеромонах Андрей из п. Билибино, иерей Евгений из Певека), их подписи попали под знаменитое обращение также обманным путем.
Характерно и то, что эти четыре клирика, имеющие семинарское и академическое образование и не разделяющие взгляды владыки Диомида, служат в самых отдаленных населенных пунктах в то время как поддерживающие действия запрещенного епископа священники не имеют чаще всего никакого духовного образования, и порой даже светского, кроме средней школы, но при этом пребывают, по большей части, в столице округа.
В настоящее время в храмах г. Анадыря совершаются регулярные богослужения духовенством Хабаровской епархии и временно командированными на Чукотку священниками Миссионерского отдела Московского Патриархата.
Возобновлены контакты с местной газетой «Крайний Север», радио и телевидением. Из церковных лавок удалены осуждённые Священноначалием печатные издания, такие как «Пасха третьего Рима», «Дух христианина», «Набат». На их месте появились журналы «Фома» и «Нескучный сад».
В ближайшее время ожидается поездка духовенства по приходам Анадырской и Чукотской епархии.

И. о. настоятеля храма Преображения Господня г. Анадырь
Иеромонах Агафангел (Белых).


PS перепечатка в СМИ приветствуется
http://rev-agafangelos.livejournal.com/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1152
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 05:26. Заголовок: Ok, а вы будете фина..


Ok, а вы будете финансировать еп. Диомида (Дзюбана),
если он реально провозгласит себя Патриархом или ещё что-нибудь
в таком же духе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1153
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 05:31. Заголовок: Бывший Чукотский епи..


Бывший Чукотский епископ объявил, что он главнее Патриарха

<...>
В Русской православной церкви это заявление назвали "нонсенсом" и призвали молиться о его вразумлении. "Когда Господь оставляет и наказывает человека, он лишает его разума. Именно это и происходит в данном случае", - прокомментировал заявление епископа Диомида замглавы ОВЦС протоиерей Всеволод Чаплин. Он выразил сожаление, что епископ Диомид, "начинавший свой путь в Церкви как человек искренний и верующий, променял церковное единство, радость жизни в Церкви, христианского свидетельства, открытость к людям разных вер и убеждений на общение с узким кругом своих последователей, которые внушают ему, что он истинный духовный лидер России".

"Владыка, это неправда. Вы пошли на поводу у людей, которые вас обманывают и эксплуатируют мрачные стороны вашей души", - сказал протоиерей Всеволод Чаплин, обращаясь к бывшему епископу. По его мнению, "все можно было бы изменить", если бы Диомид вступил в открытый разговор со своими собратьями-архиереями: "Открыта была бы (и до сих пор открыта) дверь к покаянию". "Но, к сожалению, владыка все дальше уходит в какие-то отдаленные места: сегодня это мыс Шмидта, завтра, не дай Бог, будет какая-то пещера", - посетовал отец Всеволод.

Он призвал не злорадствовать и надеяться, что Господь сотворит чудо и даст епископу Диомиду еще время для того, чтобы покаяться, одуматься и измениться.

- Если до этого ситуация была трагической, то с сегодняшнего дня она стала фарсовой, - сказал корреспонденту "РГ" известный богослов диакон Андрей Кураев. - Он ведь объявил в своем заявлении о лишении сана всех участников Архиерейского собора, в том числе и тех 2-3 епископов, которые голосовали против его отлучения.

Если учитывать, что церковь - это лечебница и в ней немало больных людей, то как раз их заявление Диомида обязательно привлечет. Ну что ж, этот гной должен будет вытечь из церкви.
<...>
http://www.rg.ru/printable/2008/07/18/diomid.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1154
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 05:33. Заголовок: Диомид "отлучил&..


Диомид "отлучил" Патриарха и объявил Архиерейский собор "еретическим

обсуждение на форуме Кураева и комментарии диакона Андрея Кураева

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=165229.0
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&action=printpage;topic=165229.0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1770
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 13:05. Заголовок: Medium пишет: обсуж..


Medium пишет:

 цитата:
обсуждение на форуме Кураева и комментарии диакона Андрея Кураева

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=165229.0


Сам А.Кураев пишет:

 цитата:
Ситуация стала откровенно фарсовой. Диомид, объявив себя все-епископом, выдал себя как шута в рясе.

Теперь он создаст секту ультраправославных киборгов. Киборги -это те, у кого вместо головы тупой компьютер: увидели авторитетный текст и восприняли его как команду к немедленному исполнению. Задумываться о смысле правил, о людях, об икономии им некогда.

Теперь "Русский вестник", только что посвятивший несколько полос апологии Диомида, в большо-о-ом нужнике...

А еще Диомид и сам не понял -как он на деле помешал почитанию Царских мучеников. Теперь все СМИ и интернет будет говорить не о екатеринбургской трагедии, а об очередном чукотском письме...


На news.mail.ru пишут:

 цитата:
Епископ Диомид предал Алексия II анафеме
17.07, 14:05 «Известия»

Опальный епископ Диомид выступил с обращением «К духовенству Русской Православной Церкви и ко всем Православным Христианам Земли Русской», сообщили в канцелярии Анадырской и Чукотской епархии РПЦ.

В обращении Диомид высказал несогласие с решением прошедшего Архиерейского Собора о лишении его священного сана, так как, по его словам, оно не имеет канонической силы. Кроме того, епископ оградил себя от общения с Алексием II и провозгласил «анафематизм патриарху Алексию II, митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу, митрополиту Минскому и Слуцкому Филарету ». Опальный Диомид постановил перевести Анадырскую и Чукотскую епархию на самоуправление, сообщает «Росбалт».

Напомним, Архиерейский собор лишил сана епископа Анадырского и Чукотского Диомида за раскольническую деятельность и неподчинение священноначалию. Епископ критиковал «развитие духовного соглашательства, подчиняющего церковную власть мирской». По мнению Диомида, руководство РПЦ заняло позицию «молчаливого согласия вместо обличения антинародной политики существующей власти». Ошибкой епископ считает и одобрение демократии. В письме, опубликованном в Интернете под заглавием «Пора пресечь беззаконие», епископ Диомид утверждал, что в Русской православной церкви Московской патриархии «существует ряд отступлений от чистоты православного вероучения». В посланиях Диомида содержатся также призывы к ликвидации отдела внешних церковных связей РПЦ, отказу от общения с верующими других религий, от ИНН, паспортов современного образца, мобильных телефонов, Интернета. Временным главой Чукотской епархии назначен архиепископ Хабаровский и Приамурский Марк. Собор также призвал Диомида к покаянию и постановил, что в случае этого раскаяния решение об извержении из сана не вступит в силу.

Ясно одно: теперь назад пути нет. Это действительно раскол. Первые ручейки грязи и лжи, последовавшие сразу после обращения уже потекли. Какие потоки помоев еще прольются с обоих сторон я даже не берусь предсказывать. Грустно.
Один знакомый мне сетовал, чего же еп. Диомид не приехал на Собор и открыто не говорил с противниками? Может быть у него было бы больше последователей или хотя бы шансов. Нехорошо "прятаться в кусты". Я не нашелся, что тогда ответить. Действительно, рациональное зерно в этих словах есть. А уже после обращения вспомнил с каких слов начинается Псалтирь:

 цитата:
Блажeнъ мyжъ, иже не иде на советъ нечестивыхъ, и на пути грешныхъ не ста, и на седaлищи губителей не седе.




Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 1151
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 16:58. Заголовок: Вы, Medium, кроме св..


Вы, Medium, кроме своих постов и другие бы читали внимательно.
Вам перевести с русского?
OK пишет:

 цитата:
Мне лично близка позиция братства во имя священномученика митрополита Владимира Киевского и Галицкого:
...
"Верховный совет братства в связи с выше обозначенной проблемой заявляет о том, что братство наше всегда шло и продолжает идти путём Истины, мы намерены продолжать борьбу «за Веру, Царя и Отечество» всеми силами, при этом, оставаясь, во что бы то ни стало в лоне Матери-Церкви."




 цитата:
Председатель Верховного Совета братства



Medium пишет:

 цитата:
масоны чтоль?



Вы о православных братствах слыхали? А они, между прочим, большую роль сыграли, например, во времена польского засилья.


Православные братства - это организации православных мирян и духовенства, созданные при каком-либо храме и ставящие своими целями в отдельности или в различных сочетаниях благотворительность, просвещение, миссионерскую или церковно-устроительную деятельность, а зачастую все четыре цели одновременно, во всех случаях подразумевая при этом поддержку друг друга в тяжёлых жизненных обстоятельствах и защиту своей религии от её противников.
Зародившиеся в языческие времена в форме братчин и отмеченные летописными и другими документальными свидетельствами с 1159г., они активно выходят на историческую арену с 1439г. Самые известные из братств - религиозно-оборонительные - существовали в Западной Руси в ХV-ХVII веках.
Наиболее широкий размах братское движение приобрело с 1864г., когда были высочайше утверждены "Основные правила для учреждения православных братств" и начали создаваться православные церковные братства.
Братства имели свои уставы, печати, органы самоуправления. Средства братств складывались из членских взносов и пожертвований.
Более подробно


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


сообщение : 1299
Зарегистрирован: 09.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 23:00. Заголовок: Medium "Русскiй..


Medium
"Русскiй Взглядъ"- независимый Свободный Форум Русских людей, исповедующих народные традиции.
Пора это понять... и не обострять излишней ком. агитацией...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1159
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 05:46. Заголовок: OK пишет: Православ..


OK пишет:

 цитата:
Православные братства - это организации православных мирян и духовенства, созданные при каком-либо храме и ставящие своими целями в отдельности или в различных сочетаниях благотворительность, просвещение, миссионерскую или церковно-устроительную деятельность, а зачастую все четыре цели одновременно, во всех случаях подразумевая при этом поддержку друг друга в тяжёлых жизненных обстоятельствах и защиту своей религии от её противников.



понятно

Кому Церковь- не мать,
тому Бог -не Отец
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1160
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 05:49. Заголовок: Борисъ пишет: Один ..


Борисъ пишет:

 цитата:
Один знакомый мне сетовал, чего же еп. Диомид не приехал на Собор и открыто не говорил с противниками? Может быть у него было бы больше последователей или хотя бы шансов. Нехорошо "прятаться в кусты". Я не нашелся, что тогда ответить. Действительно, рациональное зерно в этих словах есть. А уже после обращения вспомнил с каких слов начинается Псалтирь:

цитата:
Блажeнъ мyжъ, иже не иде на советъ нечестивыхъ, и на пути грешныхъ не ста, и на седaлищи губителей не седе.



Борис, а вы лучше поищите толкование смысла этого выражения "блажен муж..." у святых отцов...
а то вдруг вы его неправильно понимаете...

К тому же опять вы гадость сказали - прошедший Собор ну никак нельзя назвать "советом нечестивых",
скорее уж диомидовскую компашку этим словом можно пометить.

Кому Церковь- не мать,
тому Бог -не Отец
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1161
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 05:59. Заголовок: Вы, Medium, кроме с..




 цитата:
Вы, Medium, кроме своих постов и другие бы читали внимательно.




стараюсь :)


OK пишет:

 цитата:
Заявление Верховного Совета братства по поводу недавно появившегося нового обращения епископа Диомида.




у этих людей: еп. Диомид у них и прав и неправ одновременно, а Собор прошедший однозначно неправ...
мне трудно понять это...



Кому Церковь- не мать,
тому Бог -не Отец
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



сообщение : 902
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Башкирия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 09:53. Заголовок: О Диомиде


«ИЕРОМОНАХ В ОТПУСКЕ»

Несколько лет тому назад при посещении с экскурсионными целями одной знаменитой московской обители я наткнулся на запертую дверь, надпись на которой поразила меня до глубины души: «ИЕРОМОНАХ В ОТПУСКЕ». Я протёр глаза – нет, не снится, объявление набрано на компьютере и отпечатано на лазерном принтере, всё как полагается. Но всё же интересно, кто, куда, откуда, как и зачем его «отпустил»? Отпустили ему грехи или, как говорится, «душу на покаяние»? Возможно, но вряд ли об этом стоило писать в объявлении. Стало быть, опустили на отдых от трудов праведных. Да, как было сказано в Советской Конституции, граждане имеют право на отдых, и это очень правильно. Правда, в ельцинской конституции об этом праве не сказано ни слова. Но в нынешнем трудовом кодексе об отпуске что-то вроде бы упоминается.

Тем не менее, далёкий от церкви, знания её канонов и обычаев, я всё же наивно предполагал, что монашеское служение как духовный подвиг предполагает пост, целибат (безбрачие) и прочие вериги, которые лишь утяжеляются в дни праздников, по которым обычным православным мирянам предписывается не только молиться, но и дозволяется выпить и погулять. Поэтому о наличии отпусков у МОНАХОВ – об этом я узнал впервые. В общем, бред какой-то. И тогда подумалось, а не есть ли это скандальное объявление свидетельство того, что вся наша церковь (имея в виду отнюдь не только РПЦ, и не только христианские конфессии) находится в некоем перманентном духовном отпуске.


Действительно, почему бы и не отдохнуть после стольких лет «гонений»? Всё это возрождение духовности, все эти освящения, окропления, крещения, отпевания, крестные ходы и т.д. производят впечатление, скорее, стремления не упустить удобный момент для собирания в житницы, нежели аскетического духовного служения. Патриарх, правда, пару лет назад запретил брать деньги за требы. Эффект такой же, как от «запрета коррупции» Ельциным-Путиным-Медведевым. Помню замечательное описание у Гиляровского освящения открытия магазина Елисеева в Москве. Особенно понравилось описание закусок. Словом, сплошной «церковный гламур», многократно воспроизведённый в наше время.

Естественно, что у людей, для которых их вера – дело совести, а не моды, ритуала или наживы, растёт протест против «церковного гламура». И этот протест по закону соразмерности противодействия действию принимает столь же крайние, экстремистские, изуверские формы, что и «гламур». Достаточно вспомнить пензенских затворников, просидевших полгода в подземелье в ожидании конца света. Можно, конечно, отделаться словами, что это всего лишь секта, возглавляемая сумасшедшим. Но нелишне задуматься о том, отчего люди сходят с ума, почему их воображению рисуются апокалипсические картины «последних времён». Не оттого ли, что и в реальной жизни наступило «царство Зверя из бездны»?

Нажмите здесь для прочтения текста полностью

Член ЦК КПРФ Александр Фролов


Коммунист.ру>>> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 1153
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 15:33. Заголовок: Уважаемый Red Rus! Д..


Уважаемый Red Rus!
Да, в церкви полно проблем. И главное - они никогда не иссякнут. Парадокс? Нет. Потому что видимая церковь - это люди со всеми их достоинствами и недостатками, добродетелями и грехами. Но это именно то место, где есть четкие ориентиры и есть возможность совершенствоваться.

В 90-е годы церковь стала перед проблемой: где взять священников, т.к. их катастрофически не хватало из-за наплыва людей. И не важно, были ли все, вновь пришедшие в церковь, настоящими православными или модниками, или... но им нужны были священники. Стал вопрос ребром.
Было два пути: "набрать в батюшки" всех желающих или потерпеть, пока получат образование и окрепнут в вере хотя бы малость те, кто хочет ступить на путь служения. Выбрали первое, сейчас признают, что ошиблись (но как-то тихо так признают, чтоб никто не услышал). Да, этого было делать нельзя.

Вторая ошибка, увеличившая количество случайного народа в сане, была совершена тогда, когда стали появляться первые выпускники духовных школ, которых, вопреки соборным постановлениям не рукополагать до 30 лет, пачками производили в сан. И, кстати, производят и сейчас.

Так что, наблюдения Фролова - это результаты людских ошибок, которые надо теперь исправлять. Но это совершенно не доказывает, что Православие несостоятельно и что в Церкви нет веры вообще.
Просто те, кто ее не имеет, оказываются на виду...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



сообщение : 905
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Башкирия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 19:50. Заголовок: OK пишет: В 90-е го..


OK пишет:

 цитата:
В 90-е годы церковь стала перед проблемой: где взять священников, т.к. их катастрофически не хватало из-за наплыва людей. И не важно, были ли все, вновь пришедшие в церковь, настоящими православными или модниками, или... но им нужны были священники. Стал вопрос ребром.



Возможно, что в 90-е так и было. Но неужели вы считаете, что до 1917 г. с совестью у попов было всё в порядке и вера их была крепка?

Коммунист.ру>>> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 1154
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 11:59. Заголовок: У попов - нет, у свя..


У попов - нет, у священников - да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1167
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 00:22. Заголовок: Red-Rus пишет: «ИЕР..


Red-Rus пишет:

 цитата:
«ИЕРОМОНАХ В ОТПУСКЕ»



типичный коммуняцкий антихристианский срач.
Лишь бы нагадить и обосрать...
Типа иеромонах не человек и не имеет право на отпуск..
Вот так кломмуняки сами с себя срывают покровы после политического заигрывания с православием


Кому Церковь- не мать,
тому Бог -не Отец
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1168
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 00:25. Заголовок: Red-Rus пишет: Но н..


Red-Rus пишет:

 цитата:
Но неужели вы считаете, что до 1917 г. с совестью у попов было всё в порядке и вера их была крепка?



с верой и совестью во все века у всех людей всегда не всё в порядке,
есть такое понятие -грех, и грехом каждый человек поражён
давайте обсудим "облико морале" ну комсомольцев, я слышал много
интересных рассказов про комсомольские нравы...


Кому Церковь- не мать,
тому Бог -не Отец
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1771
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 10:07. Заголовок: Medium пишет: К том..


Medium пишет:

 цитата:
К тому же опять вы гадость сказали - прошедший Собор ну никак нельзя назвать "советом нечестивых",
скорее уж диомидовскую компашку этим словом можно пометить.

Я просто процитировал Библию, причем дословно. И никаких комментариев не давал. Что это Вы меня в хулиганы записываете? Лучшая оборона -- нападение?


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1176
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 01:25. Заголовок: Борисъ пишет: Я про..


Борисъ пишет:

 цитата:
Я просто процитировал Библию, причем дословно. И никаких комментариев не давал. Что это Вы меня в хулиганы записываете?



Борис, не надо затемнять вашу ясную мысль: вы чётко провели параллель между прошедшим Собором и "сборищем нечестивых", на которое побрезговал явиться "благочестивый" раскольник епископ.
А вы и есть хулиган- не вы ли диакона Андрея Кураева обозвали "большевицкой сволочью"?
Вполне хулиганская выходка.

Кому Церковь- не мать,
тому Бог -не Отец
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1786
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 18:40. Заголовок: Воля Ваша, судите, к..


Воля Ваша, судите, как хотите. Я же продолжаю думать, что назвал, а не обозвал. К тому же этот спор из другой темы.


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 1182
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 00:42. Заголовок: Борисъ пишет: К том..


Борисъ пишет:

 цитата:
К тому же этот спор из другой темы.


да, но хамство от этого не перестаёт быть хамством

Кому Церковь- не мать,
тому Бог -не Отец
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1789
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 12:58. Заголовок: Борисъ пишет: Воля ..


Борисъ пишет:

 цитата:
Воля Ваша, судите, как хотите




Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 6 все [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум «Русскiй взглядъ»
-
Locations of visitors to this page
Православный 
центр занятости MARIAM.RU - работа, вакансии, резюме. Сеятель Русская монархiя «Русскiй взглядъ» БИБЛИОН - Православная медиатека: аудио, видео, книги