Отправлено: 28.06.08 14:33. Заголовок: Верят ли нынешние руководители Московского Патриархата в Бога?

И.В. АРТЁМОВ

Только такой вопрос и возникает после прошедших заседаний архиерейского Собора РПЦ МП, принявшего решение извергнуть из сана епископа Анадырского и Чукотского Диомида. Внимательно прочитав т.н. «богословско – канонический анализ» посланий Епископа Диомида, явно написанный в курируемом митрополитом Кириллом (Гундяевым) ОВЦС, обратил внимание на несколько разительных противоречий. В этом «документе» епископа Диомида обвиняют в том, что «он культивирует дух раскола в церкви… способствует конфронтации церкви с государством и обществом…осуждается за раскол, нестроения и развал пастырской деятельности во вверенной ему епархии… и совершил канонические нарушения в виде клеветы на руководство МП».

Самое удивительное, что текст доклада фактически признает, что все обвинения владыки Диомида обоснованные, но объясняет необходимость разного рода «уклонений» то необходимостью поладить с государством, то требованиями современного общества, то контактами с инославными. Возникает абсолютное впечатление, что текст этот писали не верующие христиане, а современные демократические политиканы, для которых Бог – ширма и игрушка, «крыша» для бизнеса и карьеры. И если вопросы с экуменизмом и сергианством были «заболтаны» в этом рыхлом документе наукообразными фразами, то в ответ на обвинение владыки Диомида в нарушении канонов и совместной молитве с католиками, г-н Гундяев по сути дела нагло заявил, что некоторые каноны в современном обществе «не работают». Если это не предательство Православия, то что это?

И еще несколько фактов. Кроме еп. Диомида на Собор не приехало еще 14 епископов. Многие из присутствующих на Соборе выступили в поддержку еп. Диомида, но им запретили даже давать пресс-конференцию. Все заседания и голосования были строго закрытыми. От кого прятались? Результаты ни одного голосования официально не объявлены. Собор нарушил собственное решение. В документе по еп. Диомиду сказано «подлежит церковному суду».

Но никакого суда не было! Решение о извержении из сана принято на пленарном заседании Собора 27.06.2008 года под давлением Президиума во главе с г-ном Гундяевым без сообщения о результатах голосования. Тем самым нарушено каноническое правило о том, что епископ может быть низвергнут заочно только после, как его 3 раза подряд приглашали на Собор епископов и он 3 раза подряд не приехал. На Соборе предпринята очередная попытка убрать из устава РПЦ пункт о том, что высшим органом Русской Православной Церкви является поместный Собор, на котором кроме епископов участвуют священники, монахи и миряне. Пока это удалось частично – в пункте о церковном суде. После Собора возник вопрос: «есть ли у нас Патриарх»?. Ведь публично всем руководили, кроме Гундяева, Климент Калужский и Марк Берлинский

В решении Собора записано, что если еп. Диомида немедленно покается и прекратит свою деятельность, сан ему могут сохранить. Решение лукавое и поистине иудейское. От всей души надеюсь, что владыка останется на своей позиции. Кроме епископа Диомида извергли из сана еще четырех священнослужителей РПЦ. И тоже с нарушением церковных правил.

Таким образом, нарушив каноны, «климентовско-гундяевский собор» взял на себя ответственность за возможный церковный раскол, если он последует. Епископ Диомид имеет полное право не подчиняться неканоничскому решению. Мы же, православные христиане, должны думать о своей душе, Боге и истине. И на наши решения не могут повлиять возможности «конфронтации с государством и обществом», если эти государство и общество антихристианские.

взято http://www.rons.ru/a-s.htm

 Отправлено: 30.06.08 05:56. Заголовок: Маховик пишет: цит..

Маховик пишет:

цитата:

цитата: ... толкают Церковь на конфликт с государственной властью и с представителями других конфессий ... Это ложь.

это - правда.
Скажу так: Патриарх поумнее вас будет,
и лучше знает что надо делать.

 Отправлено: 30.06.08 16:54. Заголовок: Medium пишет: Я это..

Medium пишет:

цитата:

Я этого не говорил. Вы, Маховик клевещите на меня и на Патриарха.

Надо было сказать "на нас с Патриархом".

Я не клевещу. Для начала скажите, власть РФ в каких отношениях находится с русским народом? Для справки замечу, что она, власть, становится постепенно уже открыто еврейской. На през. выборах из 4-х кандидатов были трое иудеи. Иудей стал президентом. Министры иудеи. Власть в СМИ - иудейская. Финансы в руках иудеев. Как верно заметил Ю.Мухин, эта власть уже не представляет ничьи интересы, даже буржуев, про народ молчим. Эта власть представляет только свои собственные интересы. Это открытая жидовская диктатура.

В связке с властью находятся несколько "крупных" и множество мелких "юнитов" для отвода пара. Крупные - КПРФ, ЛДПР и ... РПЦ. Я Отношусь к Путину, Зюганову и Ридигеру одинаково, по принципу "не они, так кто-то другой" на их месте. Но суть структуры такова: весь этот властный синдикат находится в экстремальном противоречии с русским народом. Ничего общего между властью и народом нет. Патриарх выбирает власть. Ваша, Медиум, аргументация: "Он умнее, он лучше знает, что делать". То же самое можно сказать и про Путина, и про Зюганова, и про многих других. Только верить в это можно недолго. Я - не верю. Патриарх работает в интересах иудеев. Те дают деньги, на деньги строятся храмы - что само по себе ни фига не значит. А вы все об одном - посмотрите, сколько делается, сколько церквей построено!

Причем если раньше мои суждения могли считаться домыслами, то сейчас в решениях Арх. Собора сказано прямым текстом, что "церковь" боится конфликта с государственной властью. Почему "боится"? Потому что на глазах делает из мухи слона - Диомид, дескать, "толкает церковь на конфликт с гос. властью"! Где у Диомида в письме место, которое можно так истолковать? Нету такого. Потому я и говорю, что ложь. Архиереям мерещится сей конфликт как страшный суд, и потому начинаются уже логические несуразицы.

 Отправлено: 01.07.08 05:33. Заголовок: Маховик пишет: Я не..

Маховик пишет:

цитата:

Я не клевещу.

Вместо того, чтобы извиниться, вы ещё и оправдываетесь.
Вы же сказали вот это:

Маховик пишет:

цитата:

В общем, Медиум, Вы лишний раз привели доказательства, что Патриарху на русский народ наплевать.

я же этого: 1) не говорил; 2) Патриарху на народ не наплевать (при желании можете убедиться сами, пару примеров я вам приводил уже)

итак: вы, Маховик, клевещете

 Отправлено: 01.07.08 05:39. Заголовок: Маховик пишет: Диом..

Маховик пишет:

цитата:

Диомид, дескать, "толкает церковь на конфликт с гос. властью"! Где у Диомида в письме место, которое можно так истолковать? Нету такого. Потому я и говорю, что ложь. Архиереям мерещится сей конфликт как страшный суд, и потому начинаются уже логические несуразицы

мне лень заново перечитывать - перелопачивать провокаторские диомидовские послания....
Диомид делает хуже...он раскалывает Церковь, смущает верных своей неразумной ревностью...

 Отправлено: 01.07.08 05:45. Заголовок: Маховик пишет: Патр..

Маховик пишет:

цитата:

Патриарх работает в интересах иудеев. Те дают деньги, на деньги строятся храмы - что само по себе ни фига не значит. А вы все об одном - посмотрите, сколько делается, сколько церквей построено!

нет, не работает Патриарх в интересах иудеев....
а русские значит на храмы денег не дают?
да я про количество построенных храмов вроде вам и не указывал как на критерий благополучая.
сам по себе факт храмостроительства меня радует, это очень хорошо,
но мне хотелось бы чтобы храм был ещё и в моей душе и душах миллионов русских людей, а пока в наших душах не очень...

 Отправлено: 01.07.08 05:47. Заголовок: В общем дела такие: ..

В общем дела такие: иерархи в Бога верят, Церковь жива, Диомиду (и Артёмову) надо покаяться...

 Отправлено: 01.07.08 08:32. Заголовок: Medium Я смотрю, на ..

Medium
Я смотрю, на вопросы Вы не отвечаете.
Объясните, пожалуйста, зачем Патриарх лезет в политику?

 Отправлено: 02.07.08 05:18. Заголовок: Маховик пишет: Medi..

Маховик пишет:

цитата:

Medium Я смотрю, на вопросы Вы не отвечаете.

Отвечаю, хотя вобщем то и не обязан :)

 Отправлено: 02.07.08 05:28. Заголовок: Маховик пишет: Medi..

Маховик пишет:

цитата:

Medium Объясните, пожалуйста, зачем Патриарх лезет в политику?

1) То вы недовольны, что Патриарх не занимается политикой, не обличает нынешнюю российскую власть,
то вдруг вам не нравится, что Патриарх "лезет" в политику.

2) Патриарх особо в политку не лезет (это моё мнение),
но по некоторым политическим вопросам высказывается (осуждение бомбардировок Сербии, призыв идти голосовать на выборы, и другое - имеет право. Или вы Маховик, так не считаете?)

 Отправлено: 02.07.08 09:27. Заголовок: Политика - это деяте..

Политика - это деятельность в интересах сообщества: либо нации, либо государства, либо ордена какого-нибудь или клана, и т.п.
На первом месте стоят интересы русской нации.
Гсудаственная власть РФ попрала интересы русской нации, поставила себя вне их.
Всякий человек, имеющий политические суждения или действующий, должен сделать выбор.
Еп. Диомид свой выбор сделал.
Патриархия РПЦ тоже свой выбор сделала - ЗА интересы власти, а значит ПРОТИВ интересов русской нации. Всё.

Medium пишет:

цитата:

То вы недовольны, что Патриарх не занимается политикой, не обличает нынешнюю российскую власть, то вдруг вам не нравится, что Патриарх "лезет" в политику.

Надеюсь, после сказанного мной выше, понятно.

Medium пишет:

цитата:

осуждение бомбардировок Сербии, призыв идти голосовать на выборы

И то и другое сказано в унисон высказыванием власти. Смешно слышать такие примитивные примеры.

 Отправлено: 02.07.08 09:49. Заголовок: Medium, Вы часом не ..

Medium, Вы часом не иезуит? Все с ног на голову поставили, а кто в Вами не согласен, тот дурак. Начнешь оправдываться -- еще больше виноватым будешь.
Medium пишет:

цитата:

В общем дела такие: иерархи в Бога верят, Церковь жива, Диомиду (и Артёмову) надо покаяться...

В общем дела другие. Иерархи -- "табачные митрополиты" и христопродавцы, молятся вместе с католиками в их костелах. Устроили себе митрополитбюро и плевать хотели на паству. Поместные соборы вообще отменили.
Церковь действительно жива и все больше и больше "ожи(до)вляется". Раввинов, например, орденами награждает. Вот только жива ли в этой церкви ВЕРА -- большой вопрос. Я думаю, что пока да, но вовсе не радениями подобных "пастырей". Сын Божий пришед найдет ли Веру на земле? А церковь тогда точно будет, только не Божья, а Антихриста. И нас в нее уже сейчас усилено затягивают.

 Отправлено: 02.07.08 18:38. Заголовок: Борисъ пишет: И на..

Борисъ пишет:

цитата:

И нас в нее уже сейчас усилено затягивают.

Все правильно. А мы не желаем, так как не любим ожiдовленных экуменистов, а любим свой народ и Россию.
Medium пишет:

цитата:

В общем дела такие: иерархи в Бога верят, Церковь жива, Диомиду (и Артёмову) надо покаяться...

...А вам, Медиум, закруглятся треба, а то всем, извините, мозги запарили просто до невозможности.

 Отправлено: 03.07.08 05:32. Заголовок: Маховик пишет: Поли..

Маховик пишет:

цитата:

Политика - это деятельность в интересах сообщества: либо нации, либо государства, либо ордена какого-нибудь или клана, и т.п.

Маховик пишет:

цитата:

Еп. Диомид свой выбор сделал. Патриархия РПЦ тоже свой выбор сделала - ЗА интересы власти, а значит ПРОТИВ интересов русской нации. Всё.

Маховик пишет:

цитата:

Надеюсь, после сказанного мной выше, понятно.

вобщем положительные примеры деятельности РПЦ на пользу народу вы игнорируете.
(позиция против абортов - это против русского народа, так, да?)
всё понятно.

 Отправлено: 03.07.08 05:34. Заголовок: Чистотел пишет: изв..

Чистотел пишет:

цитата:

извините, мозги запарили просто до невозможности.

а вы не парьтесь

 Отправлено: 03.07.08 09:38. Заголовок: Маховик пишет: Патр..

Маховик пишет:

цитата:

Патриарх работает в интересах иудеев. Те дают деньги, на деньги строятся храмы - что само по себе ни фига не значит. А вы все об одном - посмотрите, сколько делается, сколько церквей построено!

И символика иудейская повсюду, взять тот же храм Христа Спасителя!