Форум «Русскiй взглядъ»
Уважаемые участники и гости! Форум находится на переформатировании. Времена меняются, и прежний вариант разбивки на разделы устарел. Темы будут постепенно частично перераспределены между новыми разделами, над чем еще предстоит подумать. Пока некоторые подфорумы недоступны, но это временно. Администратор. РВ
АвторСообщение



сообщение : 767
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 09:39. Заголовок: Ленин забыл, что он немецкий шпион


Как известно, радостное известие о Февральской революции застала Владимира Ильича Ленина в далекой Швейцарии. Гениальный политик и будущий вождь мирового пролетариата узнал о ней из свежих газет. Потому, что ни он, ни его товарищи в организации этой революции не приняли никакого участия. Забавно, что Ленин не только не предвидел такого развития событий, но наоборот искренне считал, что никакой революции в ближайшие лет 20 уж точно не будет. За полтора месяца до Февраля, 9-го января 1917 года делая «Доклад о революции 1905 года» он сказал: «Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции».


Но сориентировался Ильич моментально: уже 3(16) марта, (т.е. в день отречения Великого князя Михаила от престола), он пишет Александре Коллонтай: «Дорогая А. М.! Сейчас получили вторые правительственные телеграммы о революции 1(14).III в Питере. Неделя кровавых битв рабочих и Милюков +Гучков+Керенский у власти! ... Премило! Посмотрим, как-то партия народной свободы... даст народу свободу, хлеб, мир...».

Получив ошеломляющие новости, гениальная ленинская голова стала искать варианты решения одной проблемы – как попасть в Россию из далекой Женевы. Задача эта не так проста, как кажется на первый взгляд. Кругом ведь полыхают фронты мировой войны. Маленькую Швейцарию со всех сторон окружают Франция, Италия, Германия и Австро-Венгрия, сцепившиеся в смертельной схватке. Отсюда и вариантов пути несколько. Точнее всего два: можно ехать через страну участницу Антанты или через территорию их противников. Ленин, однако, рассматривает только один вариант – только через Антанту. Поездку через Германию, он почему- то даже не рассматривает!


Это легко заметить, читая ленинскую переписку тех дней. 5(18) марта Инесса Арманд получает следующую телеграмму: «Дорогой друг!.. Вчера... прочел об амнистии. Мечтаем все о поездке. Если едете домой, заезжайте сначала к нам. Поговорим. Я бы очень хотел дать Вам поручение в Англии узнать тихонечко и верно, мог ли бы я проехать. Жму руку. Ваш В. У.».


Со свойственной ему кипучей энергией, Ленин перебирает все возможные варианты. Даже самые экзотические и невероятные. Но только в направлении «через Антанту»! Ленин пишет своему соратнику Ганецкому (Фюрстенбергу) в Стокгольм: «Ждать больше нельзя, тщетны все надежды на легальный приезд. Необходимо во что бы то ни стало немедленно выбраться в Россию, и единственный план — следующий: найдите шведа, похожего на меня. Но я не знаю шведского языка, поэтому швед должен быть глухонемым. Посылаю вам на всякий случай мою фотографию».


Но Ленин не был бы Лениным, если бы зондировал только одну возможность. 6-го марта он пишет В.А. Карпинскому: «Дорогой Вяч. Ал! Я всячески обдумываю способ поездки. Абсолютный секрет - следующее… Возьмите на свое имя бумаги на проезд во Францию и Англию, а я проеду по ним через Англию (и Голландию) в Россию. Я могу одеть парик. Фотография будет снята с меня уже в парике, и в Берн в консульство я явлюсь с Вашими бумагами уже в парике. Вы тогда должны скрыться из Женевы минимум на несколько недель… на это время Вы должны запрятаться архисурьезно в горах, где за пансион мы за Вас заплатим, разумеется. Если согласны, начните немедленно подготовку самым энергичным (и самым тайным) образом, а мне черкните тотчас во всяком случае…».


Проезд Ленина в революционный Петроград всегда был окутан тайной. Советская историография писала просто – «приехал». Современные авторы, обвиняющие Владимира Ильича в шпионаже в пользу Германии, наоборот, в подробностях расписывают его появление. История в их изложении получается простая и незатейливая: взял Ленин немецкие деньги, вот через Германию и поехал. И никто не объясняет, почему Владимир Ильич сразу не поступил самым простым и логичным путем - не связался со своими германскими кураторами и не озадачил их проблемой собственной доставки в Россию. Зачем он пытается поехать через страны Антанты? Что за странная просьба к Инессе Арманд почву «прощупать» не в Берлине, а в Лондоне? Неужели забыл Владимир Ильич, что он является германским шпионом? Или он этого … просто не знает?

Нажмите здесь для прочтения текста полностью



(с) Николай Стариков


Берём большой толстый красный бук "История гражданской войны в СССР", и - о, чудо! Всё подробно "советская историография" описывает с фотографиями и документами.

"Мысль о проезде через Германию принадлежала отнюдь не Ленину. План этот выдвинул Мартов, известный меньшевик, после того как выяснилось, что английское правительство не пропустит в Россию тех, кто выступает против войны. План Мартова был принят на совещании представителей партии эсеров, бундовцев и меньшевиков. В Россию были посланы телеграммы с требованием добиться пропуска эмигрантов в обмен на германских и австрийских пленных."



Про то как Петросовет при поддержке Керенского после некоторого давления со стороны различных социалистов, сделал немцам предложение, от которого трудно отказаться - пропуск политэмигрантов в обмен на военнопленных. Немцы согласились пропустить вагон с "политиками" до шведского парома, запломбировав его с одного конца, а с другого нарисовали границу, поставили пограничников и пропускали наружу только одного специально выбранного для этого чувака, забыл его фамилию. В Швеции все пересели на нормальный поезд. Всех торжественно встретили и зачитали кучу приветственных речей.

Современны же авторы как раз как правило никаких подробностей, окромя того, что Ленин "ехал в пломбированном вагоне" не приводят, либо пишут всякую нелогичную чушь.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 все [только новые]





сообщение : 778
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 09:21. Заголовок: Medium пишет: (ЦПА ..


Medium пишет:

 цитата:
(ЦПА ИМЛ, ф. 2, оп. 2, д. 226).
Как видите, этот доклад подлинный и место его хранения указано точно.
Вот оно: ЦПА ИМЛ, ф. 2, оп. 2, д. 226



Так что никакого документа в указанном месте нету, кроме Шамбарова его почему-то никто не видел там где он указывает.

Капиталистическое общество было и всегда является ужасом без конца.
(В.И. Ленин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 960
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 21:50. Заголовок: документ № 2 от 12 ф..


документ № 2 от 12 февраля 1918 года. Значение этого документа трудно переоценить. Дело в том, что на нем имеются пометки и подписи Скрипника 727 и Горбунова 728. Эти две подписи работников аппарата СНК являются неопровержимым доказательством тайных связей большевиков во главе с Лениным с германскими властями и их агентурно-разведочными службами и подтверждают достоверность документа № 1.
Документ 2
“Секретно
Г. Председателю Совета Народных Комиссаров. 12 февраля 1918г.
Разведочное Отделение имеет честь сообщить, что найденные у арестованного кап. Коншина два германских документа с пометками и штемпелями Петербургского Охранного Отделения представляют собою подлинные приказы Имперского Банка за № 7433 от 2 Марта 1917 года об открытии счетов г.г. Ленину, Суменсон, Козловскому, Троцкому и другим деятелям на пропаганду мира, по ордеру Имперского Банка за № 2754.
Это открытие доказывает, что не были своевременно приняты меры для уничтожения означенных документов.
Начальник Отделения
Адъютант”
Нажмите здесь для прочтения текста полностью

Выслушав Волина, Ленин посоветовал предложить немецким солдатам “немедленный союз с нами для быстрейшего восстановления Советской власти на Украине и для заарестования не только белогвардейцев, но и радовцев” 732 (сторонников самостоятельного украинского государства. — А.А.).

Аким Арутюнов
ДОСЬЕ ЛЕНИНА БЕЗ РЕТУШИ
http://www.rus-sky.com/history/library/arutnv2.htm

2) Документ 5
“Гр. Генерал-Стаб.
Сентрал Абтайлунг, Секцион М.
Берлин.
Октября, 1917г.
Правительству Народных Комиссаров:
Согласно происшедших в Кронштадте в июле текущего года соглашений между чинами нашего генерального Штаба и вождями русской революционной армии и демократии г.г. Лениным, Троцким, Раскольниковым, Дыбенко, действовавшее в Финляндии русское Отделение нашего Генерального Штаба командирует в Петроград офицеров для учреждения Разведочного Отделения Штаба. Во главе Петроградского Отделения будут находиться следующие офицеры, в совершенстве владеющие русским языком и знакомые с русскими условиями:
Майор Любертц, шифрованная подпись Агасфер.
Майор фон-Бельке, шифрованная подпись Шотт.
Майор Байермейстер, шифрованная подпись Бэр.
Лейтенант Гартвиг, шифрованная подпись Генрих.
Нажмите здесь для прочтения текста полностью

Далее он говорит, что 3 июля, около 6 часов вечера, Степин попадается на удочку агента контрразведки Савицкого и сообщает ему, что “он первый человек” у Ленина, что последний ему во всем доверяет и сам дает деньги. Савицкий видел в шкафу у Степина много денег в мелких купюрах по 5-10-25 рублей” 714 для раздачи рабочим, солдатам и матросам. Никитин сообщает также, что у некоторых солдат, особенно у матросов, арестованных после июльского восстания, “мы находили... десятирублевки немецкого происхождения с двумя подчеркнутыми цифрами” 715 (речь шла о фальшивых деньгах, которые печатались в Германии и через Финляндию переправлялись в Россию).

3)Должен отметить, что реакция на публикацию “документов Сиссона” среди общественно-политических кругов Запада (и прежде всего в США) была неоднозначна.

Нажмите здесь для прочтения текста полностью


Внимательно изучив труд Кеннана, к сожалению, должен констатировать, что он меня разочаровал. Удивило меня прежде всего то, что он, бесспорно авторитетный ученый, из 70 документов подверг экспертизе относительно полно лишь 12 (№№ 5, 7, 9, 15, 17, 19, 22, 23, 27, 37А, 43, 53) 680. При выполнении столь серьезной и сложной задачи Кеннан почему-то пренебрег многими приемами и методами источниковедческого анализа письменных документов, выработанными исторической наукой. Фактически при экспертизе Кеннан основное внимание уделил графологическому аспекту. Причем экспертизе подверг не резолюции, подписи и прочие пометки, сделанные на документах руководителями советского правительства и чиновниками различных ведомств, как следовало бы поступить, а письмо некоего А. Оссендовского от 13 ноября 1917 года, адресованное своему приятелю “Евгению Петровичу” 681.

Нажмите здесь для прочтения текста полностью

<…>

Это всё фрагменты из
книги А. Арутюнова "Досье Денина без ретуши", М., "Вече", 1999

http://www.rus-sky.com/history/library/arutnv2.htm


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 961
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 21:52. Заголовок: Red-Rus пишет: Так ..


Red-Rus пишет:

 цитата:
Так что никакого документа в указанном месте нету,



А вы уверены?
Запрос в архив делали?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 963
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 01:45. Заголовок: Мне становится понят..


Мне становится понятным почему большевики не перевели книгу Кеннана в защиту Ленина от обвинения в шпионаже.
Оказывается Кеннан, некорректно к анализу источников подошёл.



И Red-Rus задумался...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



сообщение : 784
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 09:05. Заголовок: А тут бесполезно спо..


А тут бесполезно спорить я вас убедить не смогу и вы меня тоже.



Капиталистическое общество было и всегда является ужасом без конца.
(В.И. Ленин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 967
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.07 06:40. Заголовок: Red-Rus пишет: А ту..


Red-Rus пишет:

 цитата:
А тут бесполезно спорить я вас убедить не смогу и вы меня тоже.



Red-Rus
зачем тогда такую тему заявили?

я так думаю, аргументов в защиту Ленина у вас не хватает, а признать его
деятельность губительной для России, в силу вашего обскурантизма, у вас
духа не хватает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



сообщение : 786
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 21:57. Заголовок: а признать его деяте..



 цитата:
а признать его деятельность губительной для России



Я столько ссылок в пользу Ленина приводил за 2 года на этом форуме, что мне просто смешны ваши потуги. Дайте доказательства, что бредятина Шамбарова достоверна из других серьезных источников. Шамбаров не историк, а писатель и мошенник пишущий на исторические и темы. Раньше этот форум занимал все мое время, мне было интересно здесь, сейчас мне некогда возиться и выдавать вам доказательства по двадцатому кругу, есть другие места, где решаются актуальные вопросы современной политики, тем более в канун выборов. Вы можете верить в то, что Ленин шпион или деньги брал у немцев, но для меня вы лишь недалекий обыватель в таком случае, уж извините. Есть просто элементарная логика, которая говорит о том, что не нужны были Ленину немецкие деньги, они только проблем добавляли бы, все говорит о том, что "немецкие деньги" это чисто пропагандистский продукт противников Ленина и большевиков.

Капиталистическое общество было и всегда является ужасом без конца.
(В.И. Ленин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



сообщение : 787
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 22:13. Заголовок: А тему я заявил, что..


А тему я заявил, что бы еще раз показать путем простейших рассуждений бредовость того, то Ленин был немецким шпионом, об этом в первом сообщении темы.

Капиталистическое общество было и всегда является ужасом без конца.
(В.И. Ленин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пушист и опасен




сообщение : 1778
Зарегистрирован: 26.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 23:42. Заголовок: Илiя пишет: Ибо нра..


Илiя пишет:

 цитата:
Ибо нравственно лишь то, что идет на пользу революции.


Вот потому СССР и гикнулся, разваленный собственной "элитой" - как самыми безнравственными личностями - иными словами, настоящие коммунисты!
Илiя пишет:

 цитата:
Ленин не успел построить соц. общество.


А он и не собирался его строить. Мы привыкли трактовать ленинизм в еще обеляющем его контексте сталинского национал-социализма (определение позаимствовал у Троцкого). Реально Ленин, как и положено марксисту, считал нас лишь запалом в пушке мЫровой рЫволюции, а надежды все возлагал на Западную Европу, их пролетариат и промышленность. От России в их понимании требовалось лишь начать. Идея строить социализм в отдельно взятой стране - это уже мысль Сталина.
Red-Rus пишет:

 цитата:
элементарная логика, которая говорит о том, что не нужны были Ленину немецкие деньги

И на какие же шиши они все там по Швецариям-то чалились?

Пушист и опасен для врагов Веры и Нации. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 968
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 01:20. Заголовок: ПушистиК пишет: И н..


ПушистиК пишет:

 цитата:
И на какие же шиши они все там по Швецариям-то чалились?



а им денюжку слали умирающие с голода угнетённые царизмом русские пролетарии и крестьяне :)

Только почему-то уши крупных российских капиталистов и
американских банкиров торчат из-за ленинской головы...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 969
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 01:25. Заголовок: Red-Rus пишет: Я ст..


Red-Rus пишет:

 цитата:
Я столько ссылок в пользу Ленина приводил за 2 года на этом форуме, что мне просто смешны ваши потуги. Дайте доказательства, что бредятина Шамбарова достоверна из других серьезных источников. Шамбаров не историк, а писатель и мошенник пишущий на исторические и темы.



Да я вам Red-Rus не только Шамбарова цитировал...так что не надо "ла-ла"...

Red-Rus пишет:

 цитата:
но для меня вы лишь недалекий обыватель в таком случае, уж извините.



да ладно... я и не собираюсь спорить с этим.
Я действительно обыватель, мещанин так сказать...
ну а слово "недалёкий" мне непонятно...
это из того же ряда как "далеко не узкий человек" :)
Учите русский язык :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



сообщение : 788
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 10:09. Заголовок: ПушистиК пишет: Иде..


ПушистиК пишет:

 цитата:
Идея строить социализм в отдельно взятой стране - это уже мысль Сталина.



Что бы не быть голословным цитирую и подчеркиваю:

"После первой социалистической революции пролетариата, после свержения буржуазии в одной стране, пролетариат этой страны надолго остается слабее, чем буржуазия, просто уже в силу ее громадных интернациональных связей, а затем в силу стихийного и постоянного восстановления, возрождения капитализма и буржуазии мелкими товаропроизводителями свергнувшей буржуазию страны. Победить более могущественного противника можно только при величайшем напряжении сил и при обязательном, самом тщательном, заботливом, осторожном, умелом использовании как всякой, хотя бы малейшей, «трещины» между врагами, всякой противоположности интересов между буржуазией разных стран, между разными группами или видами буржуазии внутри отдельных стран, -- так и всякой, хотя бы малейшей, возможности получить себе союзника, пусть даже временного, шаткого, непрочного, ненадежного, условного. Кто этого не понял, тот не понял ни грана в марксизме и в научном, современном, «цивилизованном»*) социализме вообще. Кто не доказал практически, на довольно значительном промежутке времени и в довольно разнообразных политических положениях, своего уменья применять эту истину на деле, тот не научился еще помогать революционному классу в его борьбе за освобождение всего трудящегося человечества от эксплуататоров. И сказанное относится одинаково к периоду до и после завоевания политической власти пролетариатом."

Детская болезнь "левизны" в коммунизме

ОПЫТ ПОПУЛЯРНОЙ БЕСЕДЫ О МАРКСИСТСКОЙ СТРАТЕГИИ И ТАКТИКЕ
В.И. Ленин (1920)


Так что Сталин шёл в русле политики Ленина, потому что как и Ленин трезво оценивал международную обстановку.

Капиталистическое общество было и всегда является ужасом без конца.
(В.И. Ленин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



сообщение : 789
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 10:16. Заголовок: Medium пишет: приз..


Medium пишет:

 цитата:
признать его
деятельность губительной для России




Губительной? Вы в своем уме? Вот нашел свое старое сообщение:

С первых дней революции 1917 г. в России возникли два типа государственности - буржуазная республика и советская власть. Так заявляя на словах о сохранении "единой и неделимой" России, либерально-буржуазное государство культивировало сепаратизм - а большевики, заявляя о праве наций на самоопределение, везде выступали непримиримыми врагами сепаратизма. В 1920 г. нарком по делам национальностей И. В. Сталин сделал категорическое заявление, что отделение окраин России совершенно неприемлемо. Военные действия Красной армии на территории Украины, Кавказа, Средней Азии всегда рассматривались как явление гражданской войны, а не межнациональных войн. Именно Февральская революция рассыпала империю, так что гражданская война имела не только социальное, но и национальное измерение, она была войной за собирание России. В разных частях бывшей Империи возникли национальные армии или банды разных окрасок. Все они выступали против восстановления единого централизованного государства.

Большевики нейтрализовали национал-сепаратистов предложением собраться в Союз республик с правом наций на самоопределение (которое сам Ленин относил к категории "нецелесообразного права" — так оно и воспринималось в СССР вплоть до успеха антисоветских "демократов"- западников в 1991 г.). Видный царский генерал М. Д. Бонч-Бруевич писал: "Скорее инстинктом, чем разумом, я тянулся к большевикам, видя в них единственную силу, способную спасти Россию от развала и полного уничтожения".

Великий князь Александр Михайлович видя безвыходность положения белых, ставших пособниками Запада, писал: "На страже русских национальных интересов стоит не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи". Черносотенец Б. В. Никольский признавал, что большевики строили новую Российскую государственность, выступая "как орудие исторической неизбежности", причем "с таким нечеловеческим напряжением, которого не выдержать было бы никому из прежних деятелей".


После завершения Гражданской войны началась подготовка к воссозданию единого государства. Во время перестройки многие, в том числе из лагеря патриотов, обвиняли Ленина в том, что он предложил неправильное национально-государственное устройство СССР. Надо было, мол, создать вместо республик губернии - просто восстановить Российскую империю, и дело с концом. Отвергая решение собрать Россию в форме Советского Союза, нынешние критики не предлагают никаких разумных вариантов возрождения единой России в тех реальных условиях., когда уже национальными элитами были образованы национальные республики например башкирская и татарская.

Империю растащил сепаратизм верхов, и Ленин предложил новый тип объединения - снизу, сохраняя образовавшиеся национальные республики. Но эти республики мягко, почти невидимо накладывались на единый скелет из Советов - и страна стала единой. С этим предложением обратились к трудящимся, которые более всего страдали от своих национальных князьков и были заинтересованы в воссоздании единого государства. При этом существование национальных республик, входящих в Союз, нейтрализовало национализм, возникший при обретении независимости.

А в результате Февральской буржуазной революции и гражданской войны на территории России, развязаной февралистами против Советов, где именно "белые" выступали как сепаратисты, яркий тому пример: принятие 4 июля 1918 г. Сибирской Думой Декларации о независимости Сибири, Ленин же все эти отколовшиеся самопровозглашенные страны, кроме Финляндии, Эстонии, Латви, Литвы и Польши, где были сильные буржуазные правительства, сначачала собрал в РСФСР, а затем РСФСР, Белоруссию, Украину и Закавказскую республику объединил в Союз ССР.


Капиталистическое общество было и всегда является ужасом без конца.
(В.И. Ленин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пушист и опасен




сообщение : 1781
Зарегистрирован: 26.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 11:01. Заголовок: Red-Rus пишет: в ре..


Red-Rus пишет:

 цитата:
в результате Февральской буржуазной революции и гражданской войны на территории России, развязаной февралистами


Вообще-то ее развязали большевики, захватившие Зимний и разогнав Учредительное собрание. После этого все недовольные узурпацией власти большевистской хунтой, поднялись на восстание. Советы де-факто в начале 20-х были уничтожены - расстрнелы советов в Архангельске, белогородчине, подавление восстания советов Тамбовщины (также выступавших за советы без большевиков и черезвычайки), потом уничтожение советов Кронштадта, после того как тем тоже опротивлеа власть кортавого ворья. Другое дело, что бунтовали поодиночке.
И, конечно, сказывалась красная жестокость, соизмеримая разве что с немецким нацизмом... и то не всегда. В частности, при подавлении "антоновщины" в деревнях брались заложники из числа мирных жителей - семей и родственников партизан - после чего тем приходилось выходить сдаваться. Также применялись боевые газы - но не по антоновцам - они-то по лесам сидят! а по деревням. Тактика выжженой земли.
Red-Rus пишет:

 цитата:
В.И. Ленин (1920)


После 3 лет, когда он7и вообще не знали, чего со страной делать! Бланк загнулся-то от перенапряжения - интеллекта местечкового хватало только поломать, а дальше он и его холуи 3 года ждали революции в других странах. Даже не догадываясь, что европейцы не столь глупы, чтобы опускаться в бездну социализма (если не считать венгров).

Пушист и опасен для врагов Веры и Нации. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1654
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 20:16. Заголовок: ПушистиК пишет: И, ..


ПушистиК пишет:

 цитата:
И, конечно, сказывалась красная жестокость, соизмеримая разве что с немецким нацизмом...

Вряд ли соизмеримая. Немцы уничтожали чужие народы ради своего, красные -- свой ради мiровой рэволюции и "светлого будущего" для восторженных идиотов и власти для себя: здесь и сейчас. У меня от них погибло в 5 раз больше родни, чем от немцев, хотя и те не подарок.


Нужно гордиться своим отечеством даже и тогда, когда оно в несчастии. /П. Н. Краснов/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 все [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум «Русскiй взглядъ»
-
Locations of visitors to this page
Православный 
центр занятости MARIAM.RU - работа, вакансии, резюме. Сеятель Русская монархiя «Русскiй взглядъ» БИБЛИОН - Православная медиатека: аудио, видео, книги