Отправлено: 03.03.06 13:33. Заголовок: "Князь Владимир"-новый мультфильм.

Кто нибудь из участников уже посмотрел?
...Ваше мнение о новом произведении российских мультипликаторов.
Я,лично,пока не смотрел,к сожалению.
Даю ссылку на сайт об этом мультфильме(кому интересно)- http://www.knyazvladimir.ru/

 Отправлено: 03.03.06 14:43. Заголовок: Re:

Я не смотрел.
Пока еще. Боюсь, что может получиться в духе Алеши поповича... Кто смотрел - тот знает

 Отправлено: 03.03.06 15:01. Заголовок: Re:

gionet пишет:

цитата:

в духе Алеши поповича

Да смесь Матрици Бригады и Боевиков с Арнольдом.

 Отправлено: 10.03.06 23:43. Заголовок: Re:

Патриотичный мультик. Мне очень понравился.
Жидовская цензура как-то прохлопала его..

 Отправлено: 10.03.06 23:47. Заголовок: Re:

Значит надо быстрее посмотреть.

 Отправлено: 10.03.06 23:48. Заголовок: Re:

Андрей, Вы в местной своей сети посмотрите, - я у себя в местной сети скачал.

 Отправлено: 10.03.06 23:55. Заголовок: Re:

Я лучше в кинотеатр схожу-для большего аффекту.
А местной сети у нас нетути.

 Отправлено: 11.03.06 09:20. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

А местной сети у нас нетути.

жаль..

 Отправлено: 11.03.06 16:27. Заголовок: Re:

Гамаюн пишет:

цитата:

Патриотичный мультик. Мне очень понравился.

Э, давай колись что там, расскажи что понравилосьь. а что нет .... Если хороший, в моем ЖЖ есть ссылка на новое произведение "искусства". Так, для контрасту ....

 Отправлено: 11.03.06 16:39. Заголовок: Re:

gionet пишет:

цитата:

Э, давай колись..

Серег, в мультике довольно правильно расставлены акценты. На том, что св. кн. Владимир Креститель в бытность язычником грабил Византийскую Империю, внимание не заостряется. То, что русичи-язычники вместе с варягами-наемниками убивают и грабят христиан-греков, смотрится довольно гармонично на фоне всей той эпохи, дух которой, как мне показалось, передать авторам удалось. Даже поклонение богу Роду в противовес поклонению богу Перуну выглядит как-то по-нашему. :)

 Отправлено: 11.03.06 19:07. Заголовок: Re:

Гамаюн пишет:

цитата:

Даже поклонение богу Роду в противовес поклонению богу Перуну выглядит как-то по-нашему.

Так оно и было! Я об этом уже как-то писал. На Руси рулили чужие, непринимаемые населением культы балтов, с удовольствием отвергнутые с Крещением. Кстати, Крещение придется на вторую часть.
Гамаюн пишет:

цитата:

На том, что св. кн. Владимир Креститель в бытность язычником грабил Византийскую Империю, внимание не заостряется.

Но и не обходится стороной, из песни слов не выкинешь! Конечно, наши заметно облагорожены, но так и надо - это ж в первую очередь для малых, а какие мы тупые и жестокие - их амерское кино научит!
Все очень достойно - рисунок, музыка.

 Отправлено: 11.03.06 20:22. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

..а какие мы тупые и жестокие - их амерское кино научит!

Пушистик, а не хочешь, я тебе картинку побольше сделаю?
а то не солидно как-то..

если надумаешь, то пришли мне на почту (см. в профиле) картинку свою (т.е. грызуна), а то я прошлую стер.

 Отправлено: 12.03.06 14:01. Заголовок: Re:

ОК! Такого же, но побольше, а то несолидно!

 Отправлено: 12.03.06 15:26. Заголовок: Re:

ПушистиК, присылай большую фотографию мне на почту!

 Отправлено: 12.03.06 15:26. Заголовок: Re:

Приветствую всех участников, чтобы не повторяться предлагаю прежде ознакомиться с приведенным по указанной ссылке материалом
http://lugvran.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00000016-000-10-0

 Отправлено: 12.03.06 15:34. Заголовок: Re:

Rabor, а при чем здесь мультик?

 Отправлено: 12.03.06 16:01. Заголовок: Re:

Гамаюн:
Извиняюсь, не понял вопроса.

 Отправлено: 12.03.06 16:04. Заголовок: Re:

Rabor, Вы не зарегистрированы!
Вам нужно в верхнем правом углу вписать свое имя и пароль, а потом поставить галочку напротив "зарегистрироваться".
нажимаете "ввод" и у Вас появляется нормальный зарегистрированный аккаунт.
в профиле потом можете указать свой адрес, и извещения об ответах будете получать по почте.

 Отправлено: 12.03.06 16:53. Заголовок: Re:

Лады.

 Отправлено: 12.03.06 16:53. Заголовок: Re:

!

 Отправлено: 12.03.06 16:58. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

!

во!

 Отправлено: 12.03.06 18:08. Заголовок: Re:

Посмотрел мультфильм про князя Владимира, прежде была возможность и про Добрыню посмотреть, но после нескольких минут внимания вынужден был Добрыню завершить, ввиду явной утрированности персонажей в сторону американизированной мультяшной чепухи. В случае же с «Владимиром», решил дождаться конца фильма. Впечатление тягостное по нескольким причинам:
1. Вместо традиций русской мультипликации увидел лишь подражание диснеевской.
2. Доблесть Русского Воинства представлена в образе двух пузатых идиотов, животы которых очевидно говорят о большой любви к пенным напиткам и чревоугодию, но не как не о ежедневных тренировках необходимых в ратном деле.
3. Главный враг в фильме не печенег, не инородец, желающий раскола между братьями, а волхв, человек, выбранный один из тысяч претендентов по своим, как сейчас говорят, экстрасенсорным и нравственным качествам, с детства обучаемый великими учителями и давший страшную клятву исполнять закон, посланный свыше. А что выбор этот не пустой звук показывает хотя бы житие Сергия Радонежского, когда тому еще в отрочестве было предсказано неизвестным старцем великое служение людям. И не важно, что Сергий Радонежский христианин, законы выбора не зависят от религиозных культов.
В результате просмотра у меня сложилось мнение, что авторы преследовали следующие цели:
1. Сделать фильм на основе популярной в настоящее время теме для обеспечения необходимого кассового сбора.
2. Построить сюжет по привычной для западного человека схеме с возможностью участвовать в конкурсе на призовое место на каком-либо очередном фестивале за рубежом. Подыграть самолюбию западных людей и представить русских в качестве злодеев или неполноценных существ с убойной и потому опасной для цивилизованного человека силой (опять же, для получения лишних бонусов).
3. В связи с усиливающимся интересом к религиозным культам дохристианской Руси заложить устойчивое отвращение у детей и не сведущих взрослых ко всему, что связано с древней религией.
Не знаю как у других, но у меня уже сложилось мнение, что если с экрана что-либо крепко охаивают, то надо к этому вопросу отнестись более внимательно, вполне возможно это направление для очередного давления на Россию из вне. По крайней мере, Эхо Москвы меня в этом постоянно убеждает.
И еще, мне горько когда наших пра пра … дедов называют язычниками и обвиняют во всех смертных грехах. Почему греки, являясь православными христианами, гордятся своими мифами и античными богами??? А у нас не в меру ретивые святоши ногами пытаются затоптать все связанное с древними верованиями русичей, воспевая лишь раболепную покорность и послушание!!!

 Отправлено: 12.03.06 18:17. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

1. Вместо традиций русской мультипликации увидел лишь подражание диснеевской.

ну, это есть.

Rabor пишет:

цитата:

2. Доблесть Русского Воинства представлена в образе двух пузатых идиотов..

к сожалению - да..

Rabor пишет:

цитата:

3. Главный враг в фильме не печенег, не инородец..

такой бы вариант уж точно не пропустили бы в показ.

 Отправлено: 12.03.06 18:55. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

Почему греки, являясь православными христианами, гордятся своими мифами и античными богами???

я тоже об этом задумывался..
знаете, почему, как мне кажется, Господь попустил истребить всю или почти всю ведическую традицию на Руси, всех волхвов, свящ. славянские книги и разрушить до основания все капища всего за два-три столетия?
мне кажется, что иначе бы не укрепиться было Благовествованию у нас, - уж такие мы есть, что если любовь, то до гроба, а если верить, то до самозабвения, до полной самоотдачи.
Вы же согласитесь со мной, что историю надо рассматривать не как набор хаотически меняющихся событий ни от кого не зависящих и никем не управляемых, а нужно рассматривать как нечто имеющее не только свое начало (кстати, начало хорошо известное по первым главам кн. Бытия), но и свой конец (тоже известный, но уже по кн. Апокалипсис).
нельзя отрицать действие Промысла Божьего на протяжении всей мировой истории.
это всё я к тому говорю, что нельзя было, очевидно, иначе укрепить Благую Весть на Руси, как только истребив всё или почти всё, связанное со славяно-ведическим культом.
а вообще, скажите мне, ну как может православный человек восхищаться, какой бы то ни было языческой религией?
Св. Отцы говорят, что любая, даже самая, казалось бы, привлекательная и светлая языческая религия - это сатанопоклонение и бесослужение.
на мой взгляд, не было даже в русско-славянском язычестве ничего романтического и привлекательного.
Возвращаясь к вопросу, скажу, что своими мифами мы тоже гордимся.
Даже более чем гордимся, т.к. мы на своих мифах воспитываем наших детей, ведь наши мифы превратились в сказки (!), которые мы ежедневно (!) читаем своим детям на ночь (а когда мы были маленькими, то нам читали).
В общем, я соглашаюсь с теми, кто не идеализирует и не романтизирует наше языческое прошлое, т.к. если бы всё тогда было так хорошо и замечательно, то зачем тогда вообще нужно было воплощаться и вочеловечиваться Господу Иисусу Христу?
Получается, что не так уж было там и хорошо..
А по поводу древних русских мифов и богов, считаю, что мы еще больше греков своими гордимся (вспомните сказки).

 Отправлено: 12.03.06 19:02. Заголовок: Re:

Гамаюн пишет:

цитата:

знаете, почему, как мне кажется, Господь попустил истребить всю или почти всю ведическую традицию на Руси, всех волхвов, свящ. славянские книги и разрушить до основания все капища всего за два-три столетия?

Язычество живет в нас ! Говоря" чур меня !", мы тем самым просим помощи у душ предков ! Мы празднуем МАСЛЕНИЦУ и Иванов день ! Я бы хотел чтобы христианство на Руси распространилось по сербскому варианту !

 Отправлено: 12.03.06 19:09. Заголовок: Re:

Ратник пишет:

цитата:

Язычество живет в нас !

тяжко Вам, наверное, приходится..

Ратник пишет:

цитата:

Мы празднуем МАСЛЕНИЦУ и Иванов день !

мы, христиане, тоже, только вот смысл самих праздников настолько изменился, что и не узнать их теперь.

Ратник пишет:

цитата:

Я бы хотел чтобы христианство на Руси распространилось по сербскому варианту !

а как это?

 Отправлено: 12.03.06 20:54. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

заложить устойчивое отвращение у детей и не сведущих взрослых ко всему, что связано с древней религией.

А на самом деле они все были мягкие и Пушистые!
Рабор:
Почитай тему "ТиТу о его друзьях" в "Русском взгляде". Ты поймешь, что получается из интересующихся древними культами. Один такой ревнитель объявил себя "Царем Ордынским, Великим Князем Руси, субъекта РФ" и попал в дурку. Материалы - в теме "Основном форуме.
Гамаюн пишет:

цитата:

уж такие мы есть, что если любовь, то до гроба, а если верить, то до самозабвения, до полной самоотдачи.

У русских вклад за счастье милых -
Не кошелек, а голова!
У нас все четко!
Ратник пишет:

цитата:

Язычество живет в нас !

Кто вы такие? В нас, большинстве нации его нет!
Ратник пишет:

цитата:

Говоря" чур меня !",

Это анохронизм какой-то! Так, считай, никто и не говорит...
Гамаюн пишет:

цитата:

В общем, я соглашаюсь с теми, кто не идеализирует и не романтизирует наше языческое прошлое, т.к. если бы всё тогда было так хорошо и замечательно, то зачем тогда вообще нужно было воплощаться и вочеловечиваться Господу Иисусу Христу?

Абсолютно справедливо!
Гамаюн пишет:

цитата:

нельзя было, очевидно, иначе укрепить Благую Весть на Руси, как только истребив всё или почти всё, связанное со славяно-ведическим культом

Естественно! Иначе нас ждала бы участь Пруссии и Литвы, где уже давным-давно живут совсем другие народы. Кроме того, в Греции не было сильного влияния жрецов на политику. Иногда их слушали, иногда нет.

 Отправлено: 12.03.06 21:10. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

У русских вклад за счастье милых - Не кошелек, а голова!

ПушистиК, отлично сказано.

 Отправлено: 12.03.06 21:55. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Естественно! Иначе нас ждала бы участь Пруссии и Литвы, где уже давным-давно живут совсем другие народы. Кроме того, в Греции не было сильного влияния жрецов на политику. Иногда их слушали, иногда нет.

Верно подмечено.

 Отправлено: 12.03.06 22:05. Заголовок: Re:

Гамаюн пишет:

цитата:

ПушистиК, отлично сказано.

Так это не я - это из песни "Гардемарины" (правда, что-то мог и перепутать, но мы пели так)
Да, спасибо за расширение меня в области "аватара". Так лучше.

 Отправлено: 12.03.06 22:11. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Так лучше.

Причем намного. :-)

 Отправлено: 12.03.06 22:18. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Да, спасибо за расширение меня в области "аватара". Так лучше.

Экий грызун нарисовался-всем ручкой машет и привет передает.
Это что за существо такое?

 Отправлено: 12.03.06 23:48. Заголовок: Re:

«Почитай отца твоего и матерь твою» завещано нам было. А деда, бабу уже, не почитать ли или прадеда или пра пра … Так чем они, предки наши, провинились перед нами, что мы их скопом в корзину неведения? Тем, что с волхвами знавались? А волхвы это зло или нет? Не волхвы ли первыми встречали рождения Христа? Не волхвы ли помогли спастись семье Иосифа от грозящей им смерти, в то время как иудеи палец о палец не ударили для пользы Христа. Или не было в то время у них достойных пророков??? Или пророки, предвещавшие приход учителя были не их??? Но, знали мудрые старцы, что время Перуна неумолимо уходит, что младенец, рожденный под Великой Звездой, даст новое, всеохватное течение в котором не останется места старым традициям и дедовским верованиям. Вот потому-то не было религиозных войн на территории Руси, и когда плыли по Днепру обесчещенные идолы, народ стонал от горя, но ни кто из вождей не призывал отмстить за поруганные святыни. Так зачем сейчас ожесточать сердца людей против великодушных старцев, чем они опять не угодили современным идеологам, зачем заставлять их переворачиваться в гробу от кривды исходящей из уст их потомков??? И то, что волхвы пришли из Персии вовсе не говорит, что это были именно Персидские Волхвы. Волховство явление давнее исходящее из арийского учения оттуда же и Персидская Авеста, и русские Веды. И коль старцы первыми втретили рождение Спасителя, то уж и в дальнейшем позабыть, и не встречаться с ним они вряд ли могли. И где был Иисус Христос с двенадцати до тридцати лет, не у волхвов ли он познавал божественный промысел, который не могли преподать фарисеи, превратившие храмы в доходные места? Дохристианский период это корни нашего народа и Древо Нации может быть здоровым лишь тогда когда идет обмен питательными веществами между листьями и тончайшими волосками корневой паутины. Ставя позорное клеймо на языческое прошлое, мы по недоумению рвем связь с обширной частью корневой системы. Не потому ли мы, уподобляясь Иванам родства не помнящим, не можем договориться друг с другом даже в простых житейских вопросах. И обратите внимание на иных, хоть и знающих пороки за своими предками, но не единым словом, не обвинивших их в этих пороках. Ведь до Авраама по традиции первенцев приносили в жертву. Сейчас идет взлет православия у нас в стране после долгих лет безбожия, но уже накопилось много вопросов подобно тем, которые я задаю и вопросы эти надо решать уже сейчас и не окриками типа «Изыди богохульник», а вдумчиво отделяя зерна от плевел. Только так можно по крохам собрать истинную картину происходящих с нами метаморфоз бросающих общество из одной крайности в другую как человека идущего домой после сильного подпития.

 Отправлено: 13.03.06 09:30. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

«Почитай отца твоего и матерь твою» завещано нам было. А деда, бабу уже, не почитать ли или прадеда или пра пра …

Это завещал христианский (!) Бог Отец, Второе Лицо Св. Троицы.
Вы же предлагаете исполнять Его заповедь, поклоняясь языческим богам что ли?..
Библейский Хам был проклят и почернел телом после того, как посмеялся, т.е. выказал неуважение к своему отцу.
Вот и мы не должны смеяться над своими предками, выказывать неуважительное отношение к ним, а то тоже почернеем, только уже не телом, а душой.
Чтить же бесов, чьи имена суть Перун, Род, Велес, а по существу имя им легион, нам не нужно.

 Отправлено: 13.03.06 09:52. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

А волхвы это зло или нет? Не волхвы ли первыми встречали рождения Христа?

то, что волхвы появились у яслей Спасителя, говорит не о том, что "поганые" стали нам братьями, а о том, что на смену темным и суеверным языческим культам пришла вера истинная, светлая, которая эти культы сменила, т.к. стала их правопреемницей.
Так, в данном случае, следует относиться к появлению по воле Божьей волхвов в ту ночь.

Rabor пишет:

цитата:

Так зачем сейчас ожесточать сердца людей против великодушных старцев...

Незачем, абсолютно незачем.
Но "отличать фиалку от дерьма", - как писал Л. Филатов, нужно уметь.

Rabor пишет:

цитата:

И где был Иисус Христос с двенадцати до тридцати лет, не у волхвов ли он познавал божественный промысел, который не могли преподать фарисеи, превратившие храмы в доходные места?

Господь наш Иисус Христос до 30 лет жил в Израиле, - это подтверждает Св. Предание Православной Восточной Церкви, так учат все (!) Св. Отцы.
Идеи же, озвученные Вами касательно учебы Иисуса Христа в Индии, являются выдумкой Елены Блаватской (XIX в.) и ее последователей.
исторически же это традиция идет от гностических сект первых веков существования Христианства.
В этих сектах всякое говорили, что и повторять-то неприлично христианину.

 Отправлено: 13.03.06 10:06. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

Ставя позорное клеймо на языческое прошлое, мы по недоумению рвем связь с обширной частью корневой системы.

А кто ставит-то?

Rabor пишет:

цитата:

Ведь до Авраама по традиции первенцев приносили в жертву.

Это исследователь религий Фрезер так считает..
Такое было у кого-то и когда-то, но такого уж точно не требовал Бог Отец от пат. Адама или других ветхозаветных патриархов.

Rabor пишет:

цитата:

Только так можно по крохам собрать истинную картину происходящих с нами метаморфоз бросающих общество из одной крайности в другую как человека идущего домой после сильного подпития.

Говорить можно, даже нужно, но вопросов становится меньше только тогда, когда человек живет нормальной воцерковленной жизнью: молится, ходит в храм, исповедуется, причащается, борется со своими страстями.
Заучивать чужие мысли – дело неблагодарное.
Но вот когда ты сам начинаешь понимать что-то, например, каково оно на самом деле это Христианство, его мистическая составляющая, тогда тебе уже есть с чем сравнивать.
Вот как-то так..

Rabor, вообще из-за чего мы спорим-то?
из-за каких-то мелочей, из-за формулировок.
я с Вами согласен, т.к. считаю, что Вы говорите то же самое, что и я, только своими словами.

 Отправлено: 13.03.06 10:16. Заголовок: Re:

Гамаюн пишет:

цитата:

а как это?

Ну как мне мой сербский друг мне объяснял что христианство в Сербии распространялось постепенно ! Не было призывов разрушать языческие капища ! Никого не крестили силой загоняя в реку ! Я дословно не скажу , но святой Савва говорил не зачем разрушать то в чем живет любовь или то сделано с любовью

 Отправлено: 13.03.06 10:42. Заголовок: Re:

Гамаюн
В каждой стране ожидание чуда в этот праздник, когда бы он ни отмечался, находит отражение в тех или иных обрядах и ритуалах. В православной Сербии в канун Рождества отмечают «Бадни дан» — праздник в память о боге Бадне, которому сербы поклонялись до принятия христианства. Лик языческого бога изображался на дереве, потому в канун Рождества в каждом дворе разводится огонь, так называемый «бадняк», для которого используются самые твердые породы дуба, чтобы костер горел как можно дольше. Городские жители приносят в этот день в дом небольшие вязанки дубовых веток. Дома и квартиры устилаются соломой, в жилищах разбрасываются зерна пшеницы или ржи. А 7 января обязательно совершается «разлом» пирога — обычай, которого придерживается каждая сербская семья.

 Отправлено: 13.03.06 11:05. Заголовок: Re:

Ратник пишет:

цитата:

Я дословно не скажу , но святой Савва говорил не зачем разрушать то в чем живет любовь или то сделано с любовью

интересно..

P.S.

цитата:

Не было призывов разрушать языческие капища ! Никого не крестили силой загоняя в реку !

Ратник, у нас тоже не так кроваво всё было, как Вы говорите.
«Если кто не придёт завтра на реку - богатый или бедный, нищий или раб - будет мне враг», - сказал св. кн. Владимир, и это совсем не то, что Вы описали.
согласитесь.

 Отправлено: 13.03.06 11:08. Заголовок: Re:

Ратник пишет:

цитата:

В каждой стране ожидание чуда в этот праздник...

интересно..
спасибо.

 Отправлено: 13.03.06 21:18. Заголовок: Re:

Гамаюн пишет:

цитата:

Причем намного. :-)

Спасибо!
Андрей пишет:

цитата:

Это что за существо такое?

Кажись, хомяк!
Гамаюн пишет:

цитата:

то, что волхвы появились у яслей Спасителя, говорит не о том, что "поганые" стали нам братьями, а о том, что на смену темным и суеверным языческим культам пришла вера истинная, светлая, которая эти культы сменила, т.к. стала их правопреемницей.

Совершенно справедливо! Только нигде не сказано, что они были с территории Руси. По крайней мере один был перс-зороастриец.
Rabor пишет:

цитата:

Только так можно по крохам собрать истинную картину происходящих с нами метаморфоз бросающих общество из одной крайности в другую как человека идущего домой после сильного подпития.

Не лучше ли дать этому человеку проспаться и опохмелиться, а потом восстанавливать картину? Сейчас все эти возникания, да еще на фоне огромного количества фальшивок.
Ратник пишет:

цитата:

Никого не крестили силой загоняя в реку !

Если бы в Русском обществе не было соответствующих настроений, князь с дружиной (заметьте, еще не сокральная фигура Царя!) просто не смог бы заставить всех сделать то, чего делать не хотели.
Ратник пишет:

цитата:

А 7 января обязательно совершается «разлом» пирога — обычай, которого придерживается каждая сербская семья.

Сербам можно - у них нет языческих сект, действующих на раскол Нации по религиозному признаку. Если бы такой проблемы не было - можно было бы и традиции старины уважать.
Гамаюн пишет:

цитата:

Это исследователь религий Фрезер так считает..

Таки-Фрезер? Да, сие есть крупный эксперт!
Ратнику и Рабору:
Не надо смешивать корни нации и язычество. Когда-то наши предки поклонялись огню, на котором жарили мамонта. Вот это и впрямь родная вера! Все остальное - приносное.
Пример: У некого человека отец любил выпить. По-вашему, человек этот должен уважать всех ПЬЮЩИХ! Как это он осуждает пьянство?! Он что, отца не чтит?!! Ах, мерзавец!!!
Так что давайте разделять, чему стоит учиться, а чему - нет!

 Отправлено: 13.03.06 22:46. Заголовок: Re:

Проблема христианства, как впрочем, и всех семитских религий, в узкой направленности мировоззрения, по отношению к другим религиозным течениям, но с ростом образования людей, накапливается слишком много вопросов, на которое в рамках установленных догматами не возможно дать исчерпывающего ответа. В результате этого в начале прошлого века возникла катастрофа, которая смела и образованность и религию. Не обольщайтесь тем, что сейчас многие идут в православие, сам проделал это путь, но чем больше изучаю вопросы, связанные с религией тем больше открывается подводных камней, которые или замалчиваются официальными представителями или на которые даются ответы далекие от здравого смысла. И если не найти общих точек соприкосновения между различными представлениями о прошлом настоящем и будущем нашей Родины, то общество вновь окажется раздробленным по идеологическим направлениям, а с таким обществом опять, легко сделать все, что угодно.
Гамаюн
Вы с одной стороны вроде как согласны в уважении к предкам, но тут же сравниваете их с дерьмом в одном случае и обзываете погаными в другом. Как то определитесь в понятиях.
Я не предлагаю переходить в язычество, я лишь хочу чтобы вопросы эти изучались и рассматривались в спокойной и достойной обстановке потому, что это касается каждого из нас связанных одним общим корнем там за туманными просторами прошлого. Чтобы не было привычки у некоторых особ еще вчера ругавшимися богохульными изречениями, а сегодня рвущих на груди рубаху и готовых заклеймить любого кто посмеет рассуждать не по православному уставу.
ПушистиК:
Вы как всегда ерничаете, пытаясь передернуть понятия, не любить, а почитать отца и мать, потому, что любить у нас не всегда получается, по ряду причин, а вот возлюбить ближнего это значит, увидеть в человеке достойные черты даже если черты эти глубоко сокрыты под отталкивающей шелухой озлобления на сей мир. И не всякий может это искренне сделать, так как кроме истовости в исполнении заповедей требуется еще и величайшая прозорливость и мудрость. Не любви прошу я для наших дохристианских предков, но почета, а потому и объективного изучения их жития, и уж не в коем случае не навешивания ярлыков и позорных прозвищ.

 Отправлено: 14.03.06 09:19. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

Проблема христианства.. в узкой направленности мировоззрения, по отношению к другим религиозным течениям..

Существуют два решения этой задачи:
- в каждой регилии есть истина, только каждая религия о ней говорит по-своему, своими словами;
- истинна только христианская вера, а все другие - суть бесослужение.
Мы занимаем вторую позицию. Эта позиция твердая.

Rabor пишет:

цитата:

..сам проделал это путь, но чем больше изучаю вопросы, связанные с религией тем больше открывается подводных камней, которые или замалчиваются официальными представителями или на которые даются ответы далекие от здравого смысла.

А что за вопроосы?

Rabor пишет:

цитата:

и обзываете погаными в другом

"Поганый" - это старое слово, которым обозначали язычника. Не надо оскорбляться на него.

 Отправлено: 14.03.06 10:46. Заголовок: Re:

Вот-вот, бесослужение, бесовщина, как серпом … обрезается огромный пласт, связанный с животным и растительным миром. Или нет божественной воли в процессах протекающих в живой природе или процессы эти не достаточно важны и сложны, что бы уровень организации в них не поднимался выше интеллекта муравейника? А если отношения в животном мире все-таки сложны, то почему силы, координирующие эти отношения обязательно должны быть бесовскими? Или мы судим о полярности природных сил только по форме проявления этих сил по отношению к нам христианам? Так кто первым начал поганить все это? Вопросы эти слишком сложны, и потому в узких рамках догматов на нижнем уровне представителей духовенства, которые время от времени сталкиваются с подобными явлениями, их невозможно решить. Куда проще сбросить все в мусор и объявить языческим, поганым, бесовским и двигать свою истину повязав глаза свои черной тряпкой отрицания. А зайти в этом движении можно ох как далеко. В русском языке животные -существа одушевленные, стало быть, имеющие душу (хотя христианство и не поддерживает этого), в английском языке животные душу где то потеряли, для мусульман уже женщина оказывается без души, а для иудеев все не иудеи - гои, а значит – нелюди, и значит - бездушный сброд. Вот такое представления о мире несут на своих широких плечах различные проповедники с горделивым видом именующие себя не язычниками.
В старину словом бл..дь именовали просто обман попробуйте назвать порядочную женщину этим словом, если она задумает немного слукавить, ответ, я думаю, будет предсказуемым. Со временем значение слов может изменяться от нейтрального до оскорбительного и учитывать это следует с поправкой на теперешнюю трактовку.

 Отправлено: 14.03.06 11:00. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

Вопросы эти слишком сложны, и потому в узких рамках догматов на нижнем уровне представителей духовенства, которые время от времени сталкиваются с подобными явлениями, их невозможно решить.

Я не принадлежу к духовенству, я даже не церковнослужитель.

Rabor пишет:

цитата:

Со временем значение слов может изменяться от нейтрального до оскорбительного и учитывать это следует с поправкой на теперешнюю трактовку.

Согласен, в десакрализованном обществе, поганые становятся "интеллигентами" и "свободомыслящими" (от чего они только свободны – не понятно, от Бога что ли?), а любая шлюха теперь имеет право дать Вам по морде за то, что Вы ее обличите, как того и требует от каждого Господь Бог (Мф. 18, 15-17):

"...пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь".

 Отправлено: 14.03.06 20:57. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

почему силы, координирующие эти отношения обязательно должны быть бесовскими?

Так и не бесовские они! От Бога все исходит, вся жизнь по его воле.
Rabor пишет:

цитата:

всех семитских религий

Хрисианство, Ислам и Буддизм - мировые религии. Они шире каких-то наций. Этим от нас, например, отличается Сионизм, являющийся по-сути язычеством. Как, впрочем, наши доморощенные язычники - также по-сути являются сионистами. Принцип общий: "У нашего народа есть свой бог, он нам поможет!"
Rabor пишет:

цитата:

животные -существа одушевленные

Смотря что понимать под душой. С религиозной позиции - душа - то, что живет после смерти тела, причем, на основании выбора в мирской жизни. Обязательный атрибут - свобода выбора. Животное не выбирает - оно живет согласно инстинктам.
Гамаюн пишет:

цитата:

"Поганый" - это старое слово, которым обозначали язычника. Не надо оскорбляться на него.

А чего с ними церемониться? Ишь, нежные какие! Они-то сами не очень-то следят за лексиконом! Rabor пишет:

цитата:

в узкой направленности мировоззрения, по отношению к другим религиозным течениям, но с ростом образования людей, накапливается слишком много вопросов

Таким образом вы признаете право на существование ВСЕХ точек зрения, не так ли? Если уж искать светлое и вечное в язычестве, как можно отказать в этом:
1.) ваххабизму?
2.) саентологии?
3.) каббализму?
4.) сатанизму, наконец?!
Ведь рациональное зерно есть у всех! И прав у вышеперечисленных, если подходить с позиции плюрализма. ничуть не меньше! Чтобы солгать, обязательно говори правду! Так что имейте в виду, Рабор, равны так равны! В этом вы видите человека просвещенного? Кстати, спасибо! Благодаря вам только что оформился образ еще одного моего литературного персонажа! Не волнуйтесь, не отрицательного!

 Отправлено: 14.03.06 21:05. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Этим от нас, например, отличается Сионизм, являющийся по-сути язычеством. Как, впрочем, наши доморощенные язычники - также по-сути являются сионистами. Принцип общий: "У нашего народа есть свой бог, он нам поможет!"

ПушистиК, ты ничего не напутал? Советский энциклопедический словарь (Гл. ред. А. М. Прохоров. – 3-е изд. – М.: Сов. Энциклопе-дия, 1984. - 1207 с.) понятие "сионизм" объясняет так:

цитата:

Сионизм (от названия холма Сион в Иерусалиме), реакционная шовинистическая идеология и политика еврейской буржуазии. Возник в кон. 19 в.; был призван отвлечь еврейских трудящихся от революционной борьбы, сохранить господство над ними буржуазно-клирикальной верхушки. Выступал под лозунгами создания еврейского государства путём колонизации Палестины, а после 1948 – всемерной поддержки Израиля. Характерные черты сионизма как одного из ударных отрядов империализма – воинствующий шовинизм, расизм, антикоммунизм, антисоветизм. Резолюцией 30-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН (1975) сионизм квалифицирован как форма расизма и расовой дискриминации. Сионистские организации действуют более чем в 60 капиталистических странах; ведущая – Всемирная сионистская организация, созданная в 1897, со штаб-квартирами в Израиле, где сионизм является государственной доктриной, а также в США.

Сионизм - не религия, а идеология.

 Отправлено: 14.03.06 21:14. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Смотря что понимать под душой. С религиозной позиции - душа - то, что живет после смерти тела, причем, на основании выбора в мирской жизни. Обязательный атрибут - свобода выбора. Животное не выбирает - оно живет согласно инстинктам.

Я извиняюсь, но у животных тоже есть душа! Только душа у них погибает вместе с их телами, а у нас, людей, душа вечна (да и тела потом Господь воскресит). Души животных похожи на Аристотелевский "Перводвигатель", который является первопричиной движения, с данном случае - движения тела.

ПушистиК пишет:

цитата:

Они-то сами не очень-то следят за лексиконом!

Ну, разные оппоненты встречаются..

 Отправлено: 15.03.06 17:39. Заголовок: Re:

Гамаюн пишет:

цитата:

Сионизм - не религия, а идеология.

Хорошо, как назвать течение в иудаизме, отрицающее божественное в неевреях? Вроде как это тоже сионизм - принцип избранности.
Гамаюн пишет:

цитата:

Я извиняюсь, но у животных тоже есть душа! Только душа у них погибает вместе с их телами

Смотря что понимать под душой. Если то, что бессмертно - нет. если нечто относящееся к жизни - да.
Гамаюн пишет:

цитата:

Ну, разные оппоненты встречаются

Разные, обычно, на чужих форумах, а на своих...

 Отправлено: 15.03.06 18:07. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Хорошо, как назвать течение в иудаизме, отрицающее божественное в неевреях?

Просто - иудаизм. Последние 2 тыс. лет учение иудаизма строится не только на книгах Ветхого Завета, но еще и на толкованиях к ним - Талмуде. Именно Талмуд, в который, как я понимаю, входит и знаменитая книга "Кицур Шулхан Арух", учит, что душа у гоев (всех неевреев) - душа животного. Человеческой же душой обладают только евреи.

ПушистиК пишет:

цитата:

Вроде как это тоже сионизм - принцип избранности.

Человеческого достоинства всех гоев лишает объемное собрание комментариев к Ветхому Завету, которое называется Талмуд. А об избранности еврейского народа, о богоизбранности евреев говорит Сам Господь Бог на протяжении всей Ветхозаветной истории. Весь Ветхий Завет рассказывает, что Бог для приуготовления пути Сыну Своему избрал еврейское племя и вел его на протяжении нескольких тысяч лет. О "принципе избранности" говорится постоянно в Ветхом Завете, но после страшной жидовской клятвы - "распни Его, распни.. кровь Его на нас и на детях наших", - да и вообще после Воплощения Второго Лица Св. Троицы, богоизбранность перешла ко всех христианам. Жиды больше не богоизбранный народ, они дети диавола, - как о них сказал Сам Спаситель.

 Отправлено: 15.03.06 19:21. Заголовок: Re:

Да, Рабор, почитайте пост "ТиТу о его друзьях". Минуты смеха вам обеспечены.
А что касается мультика - такая же подлянка-провокация как и карикатуры на мусульман в датской газете. Теперь я догадываюсь откуда берутся такие как ССО.
DIXI

 Отправлено: 19.03.06 11:49. Заголовок: Re:

Гнев паганистов греет душу! ССО - самая крупная и влиятельная родноверская организация России, Украины и Белоруссии. Великий волхв - Михаил Богданов - очень не бедный человек, обладает солидной собственностью в России и за рубежом. и имеет немалый авторитет.
А КЯТ и прочая мелюзга, насколько я понял, одна из "сект" по отношению к стержневому паганизму. Потому ССО-шники их так и не любят - дробят и так невеликий "контингент".
Фото из их архива, предоставленные одним их бывшим соратником-диалектиком, разосравшимся с ССО у меня на глазах - от их ругани дрожала "сеть"! - сейчас изучаются. Пока заключений по ним нет.

 Отправлено: 19.03.06 16:39. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Гнев паганистов греет душу!

И в чем радость? Воистину классический пример призыва: «Боже! Пусть у меня сдохнет корова, лишь бы у соседа сдохло две …» Кто выиграет оттого, что раздерутся разные течения патриотических сил? Или каждый, видя исключительную правоту собственных взглядов, готов подлить масло в огонь только бы не стало на свете оппонента? Не схожая ли ситуация с тем, что левый глаз рассорился бы с правым обвиняя противника в смещении позиции относительно истинны? Но ведь благодаря параллаксу, мозговой центр, получая образы от обоих источников зрительной информации, способен выстроить объемную модель окружающего пространства. По моим понятиям необходимо искать сближение между разными группами на основе любви к Родной Земле, а разность в восприятии, при доброжелательности отношений между группами, послужила бы на пользу в восстановлении ПРАВИ.

ТиТ пишет:

цитата:

Да, Рабор, почитайте пост "ТиТу о его друзьях".

А нельзя ли ссылочку?

 Отправлено: 19.03.06 16:52. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

А нельзя ли ссылочку?

В "Русском взгляде". А в "Трибуне" - про спор мой с одним волхвом из ССО. Еще хорошая тема была, кто паганистов вскормил, в Основном была, но уже сошла - про Ротшильда, можно поискать или почитать на известном вам форуме !
Rabor пишет:

цитата:

только бы не стало на свете оппонента

Это не наша, а паганистская позиция! можно сайт Славера поглядеть, "Наследие". Более вопросов , кто масло подливает, не возникнет! Еще у ССО "веселый" форум - руки к "Сайге" сами тянутся! Можно еще сходить на рок-концерт куда-нить в "R-клуб", где тот же "Бастион" играет, а пьяные в дым паганисты вперемежку с сатанюгами и "готами" под это дело прутся!
Rabor пишет:

цитата:

послужила бы на пользу в восстановлении ПРАВИ

Зачем нам восстанавливать Потусторонний мир? В Царствии Божьем все в порядке!

 Отправлено: 19.03.06 18:03. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Это не наша, а паганистская позиция!

Крайних высказываний видел немало с разных сторон, это скорее зависит от уровня интеллекта говорящего, чем от философской позиции. А фанатиков готовых разнести голову противнику или, по крайней мере, послать море проклятий на ту же голову во имя светлой идеи можно найти в любой среде.
ПушистиК пишет:

цитата:

Зачем нам восстанавливать Потусторонний мир? В Царствии Божьем все в порядке!

Правью называется закон гармонии, написанный свыше и, руководствуясь которым должно строить этот мир все разумное человечество. То, что в настоящее время существует перекос и фальшь в помыслах и действиях людей и определяет бедственное положение этого мира. И понятие православный, как и правоверный, определяется как раз согласием присягнувшего соответствовать действиями своими этому закону.
ПушистиК пишет:

цитата:

В "Русском взгляде".

Ага, спасибо за наводку.

 Отправлено: 20.03.06 09:42. Заголовок: Re:

Увы, модератор тему оттуда уже снес. По просьбам трудящихся правда.
Но мы и без долго плющились.
ПушистиК пишет:

цитата:

А КЯТ и прочая мелюзга, насколько я понял, одна из "сект" по отношению к стержневому паганизму. Потому ССО-шники их так и не любят - дробят и так невеликий "контингент".

Даже на сайте официальной РПЦ указано, что КЯТ - наиболее перспективная организация "современных неоязычников". Что касается ССО - тоже имеют право на жизнь и развитие, если оттуда убрать отморозков типа Крады или Аратова. Иначе организация захлебнется в собственной бессильной ненависти. От чего и вас предостерегаю.:)

 Отправлено: 21.03.06 22:20. Заголовок: Re:

ВОЛХВОВ НЕТ !!! ВСЕ ВЫМЕРЛИ ... Просто люди греют на этом руки ! Но гордится языческим прошлым Руси никто не отнимет !

 Отправлено: 21.03.06 22:33. Заголовок: Re:

ТиТ пишет:

цитата:

если оттуда убрать отморозков типа Крады или Аратова.

Не надо забывать, о существовании разнообразных структур желающих столкнуть нас всех лбами, поэтому, за высказываниями наиболее одиозных фигур вполне могут стоять провокаторы. И что самое смешное, зачастую роль двух оскорбляющих друг друга оппонентов играет один крысятник, имеющий выход с разных IP.

 Отправлено: 21.03.06 22:53. Заголовок: Re:

Ратник пишет:

цитата:

Но гордится языческим прошлым Руси никто не отнимет !

Согласен! Кстати мусульмане отмечают Навруз, праздник появившийся еще до рождения Мухамеда, а наименование торжества, весьма возможно, образовано от НовРаз – (Новый РАЗ), и в нашем счете недаром начальная цифра сохраняет название именно РАЗ. Но мы, к сожалению, подрастеряли в пылу религиозных чисток многое, чем сейчас еще пользуются другие народы.

 Отправлено: 21.03.06 23:33. Заголовок: Re:

только что посмотрел !
УЖАС!!!
Алеша попович мне понравился, но "Князь Владимир" Черт знает что!
я ожидал, что покажут князя святого, а показали дурака , который в самом начале женщин и детей за кадром порезал и который убил Ярополка(который в мультике молился перед иконами )...
Одно мне стало еще раз ясно, что есть уже давно на Руси такие дураки как те двое с козой и плохие дороги!
а хвалили его сколько???!!! тьфу!
хорошо, что у нас есть такие мультфильмы как "Чебурашка", "Аленький цветочек" и т.д. ,только на них и держимся!
мне только коза, зайцы и дед с медовухой в этом мультике понравились!

 Отправлено: 22.03.06 00:21. Заголовок: Re:

miles пишет:

цитата:

...я ожидал, что покажут князя святого, а показали дурака ,

miles, так он еще не крестился..
Крестится только во второй и третьей серии.

 Отправлено: 22.03.06 07:29. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

По моим понятиям необходимо искать сближение между разными группами на основе любви к Родной Земле, а разность в восприятии, при доброжелательности отношений между группами, послужила бы на пользу в восстановлении ПРАВИ.

Здесь проблема вся в том, что происходит просто смешение ценностей.
Для кого-то Родная Земля - это аксиологический абсолют, а боги и рел. концепции лишь придатки.
Для некоторых всё наоборот.
В этом корень недопонимания.

 Отправлено: 22.03.06 09:29. Заголовок: Re:

Укрепа:
В том то и беда, что многие поступают в соответствии с пословицей: «Научи дурака богу молиться, он себе весь лоб расшибет». Ладно бы себе, а то ведь норовит и соседу промеж глаз заехать, если не дай бог тот, в чем-либо от канона отступит.

 Отправлено: 22.03.06 17:58. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

Правью называется закон гармонии, написанный свыше

Кем написан? С чего взяли?
Rabor пишет:

цитата:

А фанатиков готовых разнести голову противнику

Я смеялся! Что-то не встречал вас на паганистских форумах, пытающегося их с нами примирить! Если я не знал - дайте ссылку. Я свои ошибки признаю. Почему-то нам пытатся вдолбить, что мы должны быть к ним терпимы, а им себя на нас натравливать - никто не мешает.
ТиТ пишет:

цитата:

Даже на сайте официальной РПЦ указано, что КЯТ - наиболее перспективная организация "современных неоязычников".

Почему-то я этому верю! Может, потому что КЯТ не призывает "резать под корень"? Естественно, "перспективные" - те, с кем можно говорить и в чем-то сотрудничать. Взять хоть "Наследие" Славера - попробуйте побеседовать с этим параноиком? Ну, про Аратова я молчу - сами знаете!
Рабору и ТиТу:
Если вы за премирение вер ратуете, попробуйте сказать это на "Русском форуме" хотя бы, в разделе "Приход". Типа, заканчивайте на православных наезжать. Они тоже русские!

 Отправлено: 23.03.06 01:13. Заголовок: Re:

ПушистиК:
Как обычно, ерничаете, передергиваете и задираетесь. Я Вам уже который раз повторяю, что к язычникам себя не отношу, и православие мне близко по своим морально-этическим нормам и как религия моих предков. Однако интересуясь прошлым и восхищаясь житием таких святых как: Сергий Радонежский, Серафим Саровский и др. я не могу не интересоваться и теми, кто был до крещения Руси. При этом всякий раз испытываю чувство оскорбленного достоинства, когда кому-либо из пращуров вешается позорный ярлык только за то, что он к тому времени не был христианином. Это все является издержкой идеологической борьбы, примеров которой в нашем недалеком прошлом было предостаточно, хотя бы вспомнить старые «революционные фильмы», где все «красные» были душками, а все «белые» исчадиями ада. Жаль, что все повторяется и удар наносится по корням, притом, что крона древа нашей жизни итак не в лучшем виде.

 Отправлено: 23.03.06 11:00. Заголовок: Re:

Rabor пишет:

цитата:

Если вы за премирение вер ратуете, попробуйте сказать это на "Русском форуме" хотя бы, в разделе "Приход".

Лично я на ССО-форуме это говорил. За что и был забанен

 Отправлено: 23.03.06 20:37. Заголовок: Re:

ТиТ пишет:

цитата:

Лично я на ССО-форуме это говорил. За что и был забанен

Ну раз так, примите мои извинения! Меня - за то же самое.
Rabor пишет:

цитата:

хотя бы вспомнить старые «революционные фильмы»

Можно еще "Малую советскую энциклопедию" почитать! Например, о Смутном времени... Я и не сказал, что вы язычник. Было сказано, что вы именно к нам одним с примиряющими речами обращаетесь. А в это время на нас на сторонних форумах (сеть все стерпит) наезды просто и не прекращаются.
Я на первом курсе доклад писал, искал материал по "Русской Правде" Ярослава и набрел случайно "на огонек" к Аратову... До того и не знал, что в России язычники бывают. А когда с Богдановым и Русаковым столкнулся на "Правой.ру", занял позицию, на которой прибываю сейчас. Кто знаком с творчеством вышеупомянутых, понимает, что моя подозрительность не случайна.
Так-то вот!

 Отправлено: 24.03.06 00:16. Заголовок: Re:

ПушистиК
Проблемы Ваших диалогов заключаются не в сути высказываний, а в форме выражения, часто имеющих диапазон от насмешливого до оскорбительного, по отношению к собеседнику, а случись оппонент с такими же, как у Вас наклонностями, да еще и с администраторскими полномочиями, то побороть соблазн виртуально «вырубить» противника, не у всех получается. Вот, наугад прошелся по родноверовскому сайту и наткнулся на тему где без шума и гама рассматривается вопрос о возможности примирения с христианами http://rodnovery.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00001044-000-0-0-1143116738

 Отправлено: 24.03.06 16:59. Заголовок: Re:

Зашел. Посмотрел. Обидно, что ничего нового не нашел. Год назад была та же картина - просто единоверцы, сторонние люди, представители других общин пытались говорить об уменьшении фанатизма, наталкиваясь на вежливые и логичные убеждения жрецов ССО, что это невозможно. Теперь вот апеллируют к долгосрочной перспективе. Умалчивая правда, что в случае поражения обеих сторон отвнених врагов - этой самой "перспективы" не будет ни у кого.

 Отправлено: 24.03.06 17:26. Заголовок: Re:

Меня с дружественным визитом посетила мысль. А не могут эти религии не противопоставляться, а дополнять друг друга? Ведь в истории Руси так было довольно долго.

 Отправлено: 24.03.06 21:53. Заголовок: Re:

Да уж, маразм крепчал (по поводу ссылки)!
ТиТ пишет:

цитата:

А не могут эти религии не противопоставляться, а дополнять друг друга?

Ссылку читали? Пока такие кадры руководят настроениями ваших единоверцев - едва ли. Кроме того, есть призывы великого вохва Богданова - только воевать!
Если есть у кого желание жить с нами дружно, никто, вроде и не против. Но нападки следует прекратить!!!

 Отправлено: 24.03.06 22:05. Заголовок: Re:

...Да,нападки надо прекращать-это все нормальные люди понимают.

 Отправлено: 25.03.06 11:43. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Ссылку читали? Пока такие кадры руководят настроениями ваших единоверцев - едва ли. Кроме того, есть призывы великого вохва Богданова - только воевать! Если есть у кого желание жить с нами дружно, никто, вроде и не против. Но нападки следует прекратить!!!

Ну допустим нам тоже есть что сказать в адрес подавляющего большинства ваших единоверцев-вождей. И сейчас и исторически. То что везде своих баранов есть ибыло полно кажется уже обсуждалось. Можно до бесконечности заниматься препирательством "а вот вы... а вот ваши...". Проку от этого все равно никакого. Если бы было какое-то единое дело единое - куда проще было бы сближаться. Проект "Русское Единство" под это очень хорошо подходит, к примеру. Допустим если бы то же ССО какую-нибудь акция общеполезную замутило - а христиане присоединились - как бы Аратов или Редигер ни орали потом с трибун - дело оно лучше всяких слов на умы рядовых верующих действует. Только такой курс, на мой взгляд, может способствовать взаимному примирению и сосуществованию.

 Отправлено: 25.03.06 22:38. Заголовок: Re:

ТиТ пишет:

цитата:

Только такой курс, на мой взгляд, может способствовать взаимному примирению и сосуществованию.

Может быть.
Но я бы их недооценивать не стал - умеют мозги прокомпостировать. Одних от дела с христианами отвратят, другим попросту не дадут слова, когда они уже попробуют сотрудничать. За власть эти ребята будут бороться до конца.

 Отправлено: 01.04.06 10:17. Заголовок: Re:

Гамаюн пишет:

цитата:

Крестится только во второй и третьей серии.

А что, будет ещё и третья серия? Я слышала только о второй, которая будет в 2008 году. Что касается сдирания с Диснея, то, по-моему, содран оттуда только один злодей-волхв (по крайней мере, внешне). А что касается двух братьев, что-то подобное уже было, только не в диснеевской, а в нашей мультипликации. Кажется, "Двое из ларца, одинаковых с лица". В целом мне мультфильм понравился. Я его и в кинотеатре смотрела, и на DVD купила. Может, есть отдельные недостатки, да и в прокатной версии некоторые моменты вырезали, из-за чего не везде есть плавные переходы между эпизодами. Но я рада, что наконец-то, после долгого перерыва, отечественная мультипликация возрождается. А то задолбало уже засилие америкосов. По крайней мере, начали снимать мультфильмы о нашей истории. А то сейчас в школьных учебниках появляются утверждения, что во Второй Мировой войне победили американцы и что победоносной битвой был Перл-Харбор (кстати, сама столкнулась с этим, когда училась в 9-м классе, а в 11-м - при личной беседе с американцем). А ведь детям (и не только) нужно знать свою историю, своих героев. Так что этот мультфильм очень даже вовремя.

 Отправлено: 01.04.06 19:44. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Ратнику и Рабору: Не надо смешивать корни нации и язычество. Когда-то наши предки поклонялись огню, на котором жарили мамонта. Вот это и впрямь родная вера! Все остальное - приносное.

У вас поверхостное мышление ! Как у школьника

 Отправлено: 01.04.06 20:31. Заголовок: Re:

Ратник
Просьба-побольше такта проявлять к участникам.

 Отправлено: 01.04.06 22:05. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Просьба-побольше такта проявлять к участникам.

Извините ! Но всеровно это только мое мнение . А у вас на аватаре изображен австрийский император ???

 Отправлено: 01.04.06 22:28. Заголовок: Re:

Ратник.
Кажеться,вас банить пора...
Что нибудь еще подобное неуважительное,о участниках,прочитаю-можете сами отправляться в долговременный "отпуск"-по собственному желанию....

 Отправлено: 01.04.06 23:01. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

А что, будет ещё и третья серия?

Славянофилка, а я не в курсе... Я просто так сам решил.

 Отправлено: 02.04.06 09:47. Заголовок: Re:

Андрей
Я задал Вам обычный вопрос ! Вы на него не ответили , да еще угрожаете мне ! Это как понять ?

 Отправлено: 02.04.06 14:08. Заголовок: Re:

Ратник
Отвечаю вашими же словами:
"Ну не о том вы все пишите !".
...Какой "австрийский император"? ...Окститесь.
Что вы всем задаете вопросы провокационные?Вы кто?
И долго еще всем читать ваши "художества"?

 Отправлено: 06.04.06 16:04. Заголовок: Re:

miles пишет:

цитата:

я ожидал, что покажут князя святого, а показали дурака , который в самом начале женщин и детей за кадром порезал и который убил Ярополка(который в мультике молился перед иконами )...

Так до принятия христианства Владимир был жестоким человеком. Христианство изменило его.

 Отправлено: 06.04.06 16:54. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

Так до принятия христианства Владимир был жестоким человеком. Христианство изменило его.

Точно! Именно по доброте душевной киевлян в воду загонял угрозами.
И волхвов потом порезал тоже от просветления великого.

 Отправлено: 06.04.06 17:11. Заголовок: Re:

ТиТ
Ну хватит,может?.
Говорили уже по этому поводу...
Что за дела?
Учавствуйте в других дискуссиях-регилиозные темы не трогайте.
...Вы же обещали.

 Отправлено: 06.04.06 18:12. Заголовок: Re:

А если серьёзно, кажется, пропаганда язычества на форуме запрещена (Кстати, не мной это придумано).

 Отправлено: 06.04.06 18:14. Заголовок: Re:

ТиТ
Молчите на эти темы...если хотите быть на форуме...

 Отправлено: 06.04.06 18:16. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

А если серьёзно, кажется, пропаганда язычества на форуме запрещена (Кстати, не мной это придумано).

Да.Пропаганды такой не будет на данном форуме.

 Отправлено: 06.04.06 19:03. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Молчите на эти темы...если хотите быть на форуме...

В кои-то веки готов признать что вы... правы. Я помню, что обещал.
И пытался уже. Однако слишком много узнал за последние 2 недели.
По ходу дела мне действительно пора. Видимо ещё не пришло время быть нам вместе, хотя тон патриарха вашего на последнем соборе и смягчился. Да и у наших мозгов вроде как прибавилось.
У РурКа, если что есть мой контактный телефон. Звоните, предлагайте. А темы была не о "волхвах". О детдоме она прежде всего.

 Отправлено: 06.04.06 21:08. Заголовок: Re:

Кстати, здесь тоже "Владимира" обсуждают. Если кому не терпится про язычество, регистрируйтесь там и пишите.
http://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=26236&st=all

 Отправлено: 18.04.06 20:57. Заголовок: Re:

Вот только вчера смог посмотреть этот мультфильм. Мультфильм хороший , добрый ! Особенно понравился персонаж "Волхв Боян" , он олицетворение славянской мудрости и доброты

 Отправлено: 18.04.06 21:56. Заголовок: Re:

Ратник пишет:

цитата:

Вот только вчера смог посмотреть этот мультфильм

Извините, но что ж вы тогда спорили выше, если только что его посмотрели? Вообще, мультфильм дейсвительно позитивный. Только боян-то вроде не волхв! По книге он и вовсе знахарь. Правда, язычник, но с мышлением, близким к Христианству (сравните с Кривжей!). Да и Леонов здорово его озвучил.
ТиТ пишет:

цитата:

Точно! Именно по доброте душевной киевлян в воду загонял угрозами. И волхвов потом порезал тоже от просветления великого.

Я конечно понимаю, Владимир был отличным бойцом, но чтобы один - целый город затерроризировал! Это даже для американского боевика крутовато! Да и городов на Руси еще не мало было... Однако, воистину крут был!
О мультфильме и ссылке:
Нашл весьма граммотный пост:
По-поводу крещения Руси силой - меня неоязычники убивают этим бредом. Русь - страна с огромной площадь и весьма немаленьким населением, разбросанным по захолустным селам и городкам, обнесенным частоколом в два метра высотой.

Дружина князя - бригада 200-300 вооруженных человек + ополчение, которое набирается на случай войны. В свое время Игоря за лишнюю пару беличьих шкуров прикончили полудикие древляне.

А тут - крещение Руси! Да еще в масштабе крупных городов! Если бы народу такое дело было совсем поперек горла - они бы этого князя с его дружиной-с-копьями сами бы без проблем в расход пустили.

Только я сомневаюсь, что кто-то вообще понял что происходит. Ну искупались по пение, ну и что? Введение христианства - это был длительный процесс, главную роль в котором играло введение кириллицы и начальное образование, а никак не мытье нескольких тысяч горожан в Днепре.

А мультфильм посмотрю обязательно
А что там один бесится... А где оно, без убогого-то? Всегда удивляла простая деталь - ведь любители магии и оккультных наук снимают свои фильмы ("Девять неизвестных", "Мастер и Маргарита", вампирская тематика), их показывают. А сняли православные - сразу визг да вонь поднялись! Мы, в конце-то концов, не люди что ли?!!!

 Отправлено: 19.04.06 08:02. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

По книге он и вовсе знахарь.

По какой книге? У меня есть книга в красной обложке с изображёнными на ней героями мультфильма. Эта?
Кстати, мне тоже надоело засилие оккультизма на телеэкранах. Мало того, что западное кино крутят ("Зачарованнные", бесконечные истории про вампиров), так ещё и наши это снимают. И какое счастье, что наконец-то сняли православное кино, да ещё и на историческую тематику. А то уже стали мы свою историю забывать, а это не есть хорошо.

 Отправлено: 19.04.06 09:45. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

По какой книге? У меня есть книга в красной обложке с изображёнными на ней героями мультфильма. Эта?

Ага! Батя меньшому купил, тот прочел с удовольствием да и я заодно.
Славянофилка пишет:

цитата:

Мало того, что западное кино крутят ("Зачарованнные", бесконечные истории про вампиров), так ещё и наши это снимают

И это нормально! А стоило нашим снять что-то - мигом вой поднялся до небес. особенно Максименнко из ССО (известный под погонялой "Славер") рад стараться! Он уж и судиться собирался...
Мораль: а пошли бы они!!! Начнем с ними всеми считаться - ничего хорошего не выйдет. В конце-то концов, всю эту паганюшню никто ведь в кинотеатры пинками не загонял! Сами пошли на наше кино, так пусть и не жалуются - у нас есть право делать свои мультфильмы.
Славянофилка пишет:

цитата:

А то уже стали мы свою историю забывать, а это не есть хорошо.

Ага! Кстати, нам недавно диск презентовал один знакомец (они вообще холодным оружием занимаются; недавно в Москве выставка была ("Клинок"), мы ходили - их работа). Так вот они попутно диски эти по треть цены - за себестоимость продавали.
"Наши соотечественники должны его посмотреть", - сказал он.

 Отправлено: 19.04.06 11:37. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Ага! Кстати, нам недавно диск презентовал один знакомец (они вообще холодным оружием занимаются; недавно в Москве выставка была ("Клинок"), мы ходили - их работа). Так вот они попутно диски эти по треть цены - за себестоимость продавали. "Наши соотечественники должны его посмотреть", - сказал он.

Это здорово! Только не боитесь, что пиратство пришьют?
Кстати, что такое ССО?

 Отправлено: 19.04.06 12:24. Заголовок: Re:

Посмотрел вчера. коммент тут...

 Отправлено: 19.04.06 13:59. Заголовок: Re:

Посмотрел. Па-а-атрясно! Сначала грустил - потом ржал. Включал мульт уже смирившись с тем, что жрец Перуна - предатель. Ладно, думаю, бум считать что хотели "ложь во спасение".

1)На фоне вспомнившейся фразы(кажется Высоцкого) "Волхвы не боятся могучих владык и княжеский дар им не нужен" Кривжа огревает посохом соего наставника из-за жажды власти. Типа моё кунг-фу будет круче твоего К горлу уже подкатил комок тошноты. Надо будет Иггельду или Велимиру по голове во время обряда дать. Тока ещё не придумал - на хрена.

2)Штурм какого-то города показан неплохо, ничего не скажу. Да и "Любе" кстати пришлось.

3)Увидев печенегов ПОД Новгородом и ЗИМОЙ - стошнил окончательно и дальше пошел смотреть урывками.
Так что Полоцк и "доблестный" эпизод с Рогнедой - возможно пропустил(он был?). Между прочим он даже отражен в гравюрах и картинах - сам в Гродно видел.

4)Пасечник-ростоман - вообще тема отдельная:) Впрочем персонаж забавный.
Его сыновья: таких баранов, надеющихся исключительно на бычью силу в реконструкции видел. Протих настоящих бойцов любого размера они - ZERO. А тут они типа герои-одиночки с булавами... смешно.

5) Жертвоприношение веселое. Вообще-то этот.....<censored> князь человеческие регулярные ввел. Чего язычникам до сих пор и шьют.

6)Добил мегапоединок борьбы "бобра с ослом" Кури и Владимира в конце и пекнежские воины:"Поединок был честным - мы уходим..."
гы-гы-гы.

Резюма - в силу красоты пейзажей и типапатриотичной(с благословления Редигера правда) направленности мульфильма - рекомндую мульт лицам начальной школы. Опционально ещё и воскресной. Религию и ист. недофакты они все равно не заметят, а впечатление о как бы добром князе-соотечественике - останутся. Ложь во спасение...

А теперь вот на Украине:
http://delo.ua/ru/news/5919.html
Художественный фильм "Штольня"
"о студентах-археологах, ищущих в зловещей штольне статую Перуна и попадающих в кровавые сети жреца верховного языческого бога."
Чем им всем так именно Перун неугодил?

ЗЫ. Тут кто-то что-то про 200-300 дружинников говорил?:) Именно этими 300 спартанцами Святослав на равных противостоял сильнейшей армии тогдашней Европы:).

ЗЫЗЫ. ни тени сомнения в посте своём - ибо тема а)не религиозная, б)никаких наездов на христианство даже в подтексте нет - мое мнение вроде известно.
Просто дифирамбы этой халтуре - достали. Еслиб не мультипликаторы-художники да не "Любе" - можно было все это дело смело в унитаз спускать.

 Отправлено: 19.04.06 19:47. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

Кстати, что такое ССО?

А, контора такая антихристианская!
ТиТ пишет:

цитата:

Именно этими 300 спартанцами Святослав на равных противостоял сильнейшей армии тогдашней Европы

Во-первых, чушь! Рать не считали? Да и как это так быстро вся святославская дружина бы обратилась в Христианство, если бы их уже этот Перун не задолбал?
ТиТ пишет:

цитата:

князь человеческие регулярные ввел. Чего язычникам до сих пор и шьют.

Ну да! Сказочки-то тут не надо рассказывать - не детишки легковерные! Язычество и человечские жертвы не разрывны по сути своей. Тем более, Перун - бог привозной!

И вообще - вас туда прикладами никто не гнал, сами смотреть сели. Вашего кино по ТВ и так пруд пруди, а русские в России тоже не меньшинство пока, по сему и нам разрешается! Надоело уже толерантничать - того не зацепи, этого...
ТиТ пишет:

цитата:

Еслиб не мультипликаторы-художники да не "Любе" - можно было все это дело смело в унитаз спускать.

Не понять вам Русской культуры!

 Отправлено: 20.04.06 11:29. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Извините, но что ж вы тогда спорили выше, если только что его посмотрели?

Я спорил на счет исторической действительности !ПушистиК пишет:

цитата:

Только боян-то вроде не волхв!

Боян ??? Отчего же ??? Старец служит главному богу Роду ??? Прибегает к колдавству и просит помощи у священного дуба !ПушистиК пишет:

цитата:

Тем более, Перун - бог привозной!

Откуда такие данные ??? Давайте факты а не простые догадки ??? И вообще Ваша критика построена на пустом месте !

 Отправлено: 20.04.06 20:13. Заголовок: Re:

Ратник пишет:

цитата:

Откуда такие данные ??? Давайте факты а не простые догадки ??? И вообще Ваша критика построена на пустом месте !

Например, Рыбаков. Пожалуй, самый серьезный исследователь по теме паганизма на Руси. Есть версии (как оно было - НИКТО не знает) искусствоведов из Суриковского - в 7 веке растет влияние балтских варягов на славян (фактически, аннексия). Потом их местами поперли, но они вернулись. В Киеве, если помните, перебили князей с дружинами.
Даже орнаменты (свастика) исчезают, "локальные боги" отходят в андеграунд. Впрочем, это долгий разговор. Сейчас не до него.
Ратник пишет:

цитата:

Я спорил на счет исторической действительности

Это - сказка! Должны ж быть у нас не только кровавые истории поражений ("9 рота"), но и что-то позитивное!!! Что ж вы так русских не любите? Все бы вам нас самих представить дикими варварами, которые даже креститься нормально не могут!
Кстати, байки о жертвах Крещения - не более чем байки, доказать реально пока ничего никому не удалось - только догадки в стиле А вот писали... кто, когда, зачем - тайна велика есть!
Ратник пишет:

цитата:

Боян ??? Отчего же

Хорошо, был один порядочный волхв, да и тот - литературный персонаж! Короче, критика мультфильма - отличный повод посмеяться! И ведь не далек тот день, когда и до Чебурашки с Колобком доберутся - вдруг они тоже чьи-то там интересы затронули?

 Отправлено: 20.04.06 20:44. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

как оно было - НИКТО не знает

Ну тогда Вам нечего догадки за правду выдовать ! ПушистиК пишет:

цитата:

Даже орнаменты (свастика) исчезают, "локальные боги" отходят в андеграунд

Интересно... В какой такой "андеграунд" ? Не смешите !ПушистиК пишет:

цитата:

Что ж вы так русских не любите?

Я не люблю лживых идей !ПушистиК пишет:

цитата:

Кстати, байки о жертвах Крещения - не более чем байки, доказать реально пока ничего никому не удалось - только догадки в стиле А вот писали... кто, когда, зачем - тайна велика есть!

Ага наши предки прыгали от счастья наверно и сразу отказались от древних верований и традиций ! Прям таки пришли все дружно к стеман Царьграда и просили греков : " Просветите нас темных !"

 Отправлено: 20.04.06 20:48. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Все бы вам нас самих представить дикими варварами, которые даже креститься нормально не могут!

Это вы так культуру человека определяете ??? Интересный у вас способ !