Отправлено: 03.03.06 13:33. Заголовок: "Князь Владимир"-новый мультфильм.

Кто нибудь из участников уже посмотрел?
...Ваше мнение о новом произведении российских мультипликаторов.
Я,лично,пока не смотрел,к сожалению.
Даю ссылку на сайт об этом мультфильме(кому интересно)- http://www.knyazvladimir.ru/

 Отправлено: 18.04.06 21:56. Заголовок: Re:

Ратник пишет:

цитата:

Вот только вчера смог посмотреть этот мультфильм

Извините, но что ж вы тогда спорили выше, если только что его посмотрели? Вообще, мультфильм дейсвительно позитивный. Только боян-то вроде не волхв! По книге он и вовсе знахарь. Правда, язычник, но с мышлением, близким к Христианству (сравните с Кривжей!). Да и Леонов здорово его озвучил.
ТиТ пишет:

цитата:

Точно! Именно по доброте душевной киевлян в воду загонял угрозами. И волхвов потом порезал тоже от просветления великого.

Я конечно понимаю, Владимир был отличным бойцом, но чтобы один - целый город затерроризировал! Это даже для американского боевика крутовато! Да и городов на Руси еще не мало было... Однако, воистину крут был!
О мультфильме и ссылке:
Нашл весьма граммотный пост:
По-поводу крещения Руси силой - меня неоязычники убивают этим бредом. Русь - страна с огромной площадь и весьма немаленьким населением, разбросанным по захолустным селам и городкам, обнесенным частоколом в два метра высотой.

Дружина князя - бригада 200-300 вооруженных человек + ополчение, которое набирается на случай войны. В свое время Игоря за лишнюю пару беличьих шкуров прикончили полудикие древляне.

А тут - крещение Руси! Да еще в масштабе крупных городов! Если бы народу такое дело было совсем поперек горла - они бы этого князя с его дружиной-с-копьями сами бы без проблем в расход пустили.

Только я сомневаюсь, что кто-то вообще понял что происходит. Ну искупались по пение, ну и что? Введение христианства - это был длительный процесс, главную роль в котором играло введение кириллицы и начальное образование, а никак не мытье нескольких тысяч горожан в Днепре.

А мультфильм посмотрю обязательно
А что там один бесится... А где оно, без убогого-то? Всегда удивляла простая деталь - ведь любители магии и оккультных наук снимают свои фильмы ("Девять неизвестных", "Мастер и Маргарита", вампирская тематика), их показывают. А сняли православные - сразу визг да вонь поднялись! Мы, в конце-то концов, не люди что ли?!!!

 Отправлено: 19.04.06 08:02. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

По книге он и вовсе знахарь.

По какой книге? У меня есть книга в красной обложке с изображёнными на ней героями мультфильма. Эта?
Кстати, мне тоже надоело засилие оккультизма на телеэкранах. Мало того, что западное кино крутят ("Зачарованнные", бесконечные истории про вампиров), так ещё и наши это снимают. И какое счастье, что наконец-то сняли православное кино, да ещё и на историческую тематику. А то уже стали мы свою историю забывать, а это не есть хорошо.

 Отправлено: 19.04.06 09:45. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

По какой книге? У меня есть книга в красной обложке с изображёнными на ней героями мультфильма. Эта?

Ага! Батя меньшому купил, тот прочел с удовольствием да и я заодно.
Славянофилка пишет:

цитата:

Мало того, что западное кино крутят ("Зачарованнные", бесконечные истории про вампиров), так ещё и наши это снимают

И это нормально! А стоило нашим снять что-то - мигом вой поднялся до небес. особенно Максименнко из ССО (известный под погонялой "Славер") рад стараться! Он уж и судиться собирался...
Мораль: а пошли бы они!!! Начнем с ними всеми считаться - ничего хорошего не выйдет. В конце-то концов, всю эту паганюшню никто ведь в кинотеатры пинками не загонял! Сами пошли на наше кино, так пусть и не жалуются - у нас есть право делать свои мультфильмы.
Славянофилка пишет:

цитата:

А то уже стали мы свою историю забывать, а это не есть хорошо.

Ага! Кстати, нам недавно диск презентовал один знакомец (они вообще холодным оружием занимаются; недавно в Москве выставка была ("Клинок"), мы ходили - их работа). Так вот они попутно диски эти по треть цены - за себестоимость продавали.
"Наши соотечественники должны его посмотреть", - сказал он.

 Отправлено: 19.04.06 11:37. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Ага! Кстати, нам недавно диск презентовал один знакомец (они вообще холодным оружием занимаются; недавно в Москве выставка была ("Клинок"), мы ходили - их работа). Так вот они попутно диски эти по треть цены - за себестоимость продавали. "Наши соотечественники должны его посмотреть", - сказал он.

Это здорово! Только не боитесь, что пиратство пришьют?
Кстати, что такое ССО?

 Отправлено: 19.04.06 12:24. Заголовок: Re:

Посмотрел вчера. коммент тут...

 Отправлено: 19.04.06 13:59. Заголовок: Re:

Посмотрел. Па-а-атрясно! Сначала грустил - потом ржал. Включал мульт уже смирившись с тем, что жрец Перуна - предатель. Ладно, думаю, бум считать что хотели "ложь во спасение".

1)На фоне вспомнившейся фразы(кажется Высоцкого) "Волхвы не боятся могучих владык и княжеский дар им не нужен" Кривжа огревает посохом соего наставника из-за жажды власти. Типа моё кунг-фу будет круче твоего К горлу уже подкатил комок тошноты. Надо будет Иггельду или Велимиру по голове во время обряда дать. Тока ещё не придумал - на хрена.

2)Штурм какого-то города показан неплохо, ничего не скажу. Да и "Любе" кстати пришлось.

3)Увидев печенегов ПОД Новгородом и ЗИМОЙ - стошнил окончательно и дальше пошел смотреть урывками.
Так что Полоцк и "доблестный" эпизод с Рогнедой - возможно пропустил(он был?). Между прочим он даже отражен в гравюрах и картинах - сам в Гродно видел.

4)Пасечник-ростоман - вообще тема отдельная:) Впрочем персонаж забавный.
Его сыновья: таких баранов, надеющихся исключительно на бычью силу в реконструкции видел. Протих настоящих бойцов любого размера они - ZERO. А тут они типа герои-одиночки с булавами... смешно.

5) Жертвоприношение веселое. Вообще-то этот.....<censored> князь человеческие регулярные ввел. Чего язычникам до сих пор и шьют.

6)Добил мегапоединок борьбы "бобра с ослом" Кури и Владимира в конце и пекнежские воины:"Поединок был честным - мы уходим..."
гы-гы-гы.

Резюма - в силу красоты пейзажей и типапатриотичной(с благословления Редигера правда) направленности мульфильма - рекомндую мульт лицам начальной школы. Опционально ещё и воскресной. Религию и ист. недофакты они все равно не заметят, а впечатление о как бы добром князе-соотечественике - останутся. Ложь во спасение...

А теперь вот на Украине:
http://delo.ua/ru/news/5919.html
Художественный фильм "Штольня"
"о студентах-археологах, ищущих в зловещей штольне статую Перуна и попадающих в кровавые сети жреца верховного языческого бога."
Чем им всем так именно Перун неугодил?

ЗЫ. Тут кто-то что-то про 200-300 дружинников говорил?:) Именно этими 300 спартанцами Святослав на равных противостоял сильнейшей армии тогдашней Европы:).

ЗЫЗЫ. ни тени сомнения в посте своём - ибо тема а)не религиозная, б)никаких наездов на христианство даже в подтексте нет - мое мнение вроде известно.
Просто дифирамбы этой халтуре - достали. Еслиб не мультипликаторы-художники да не "Любе" - можно было все это дело смело в унитаз спускать.

 Отправлено: 19.04.06 19:47. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

Кстати, что такое ССО?

А, контора такая антихристианская!
ТиТ пишет:

цитата:

Именно этими 300 спартанцами Святослав на равных противостоял сильнейшей армии тогдашней Европы

Во-первых, чушь! Рать не считали? Да и как это так быстро вся святославская дружина бы обратилась в Христианство, если бы их уже этот Перун не задолбал?
ТиТ пишет:

цитата:

князь человеческие регулярные ввел. Чего язычникам до сих пор и шьют.

Ну да! Сказочки-то тут не надо рассказывать - не детишки легковерные! Язычество и человечские жертвы не разрывны по сути своей. Тем более, Перун - бог привозной!

И вообще - вас туда прикладами никто не гнал, сами смотреть сели. Вашего кино по ТВ и так пруд пруди, а русские в России тоже не меньшинство пока, по сему и нам разрешается! Надоело уже толерантничать - того не зацепи, этого...
ТиТ пишет:

цитата:

Еслиб не мультипликаторы-художники да не "Любе" - можно было все это дело смело в унитаз спускать.

Не понять вам Русской культуры!

 Отправлено: 20.04.06 11:29. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Извините, но что ж вы тогда спорили выше, если только что его посмотрели?

Я спорил на счет исторической действительности !ПушистиК пишет:

цитата:

Только боян-то вроде не волхв!

Боян ??? Отчего же ??? Старец служит главному богу Роду ??? Прибегает к колдавству и просит помощи у священного дуба !ПушистиК пишет:

цитата:

Тем более, Перун - бог привозной!

Откуда такие данные ??? Давайте факты а не простые догадки ??? И вообще Ваша критика построена на пустом месте !

 Отправлено: 20.04.06 20:13. Заголовок: Re:

Ратник пишет:

цитата:

Откуда такие данные ??? Давайте факты а не простые догадки ??? И вообще Ваша критика построена на пустом месте !

Например, Рыбаков. Пожалуй, самый серьезный исследователь по теме паганизма на Руси. Есть версии (как оно было - НИКТО не знает) искусствоведов из Суриковского - в 7 веке растет влияние балтских варягов на славян (фактически, аннексия). Потом их местами поперли, но они вернулись. В Киеве, если помните, перебили князей с дружинами.
Даже орнаменты (свастика) исчезают, "локальные боги" отходят в андеграунд. Впрочем, это долгий разговор. Сейчас не до него.
Ратник пишет:

цитата:

Я спорил на счет исторической действительности

Это - сказка! Должны ж быть у нас не только кровавые истории поражений ("9 рота"), но и что-то позитивное!!! Что ж вы так русских не любите? Все бы вам нас самих представить дикими варварами, которые даже креститься нормально не могут!
Кстати, байки о жертвах Крещения - не более чем байки, доказать реально пока ничего никому не удалось - только догадки в стиле А вот писали... кто, когда, зачем - тайна велика есть!
Ратник пишет:

цитата:

Боян ??? Отчего же

Хорошо, был один порядочный волхв, да и тот - литературный персонаж! Короче, критика мультфильма - отличный повод посмеяться! И ведь не далек тот день, когда и до Чебурашки с Колобком доберутся - вдруг они тоже чьи-то там интересы затронули?

 Отправлено: 20.04.06 20:44. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

как оно было - НИКТО не знает

Ну тогда Вам нечего догадки за правду выдовать ! ПушистиК пишет:

цитата:

Даже орнаменты (свастика) исчезают, "локальные боги" отходят в андеграунд

Интересно... В какой такой "андеграунд" ? Не смешите !ПушистиК пишет:

цитата:

Что ж вы так русских не любите?

Я не люблю лживых идей !ПушистиК пишет:

цитата:

Кстати, байки о жертвах Крещения - не более чем байки, доказать реально пока ничего никому не удалось - только догадки в стиле А вот писали... кто, когда, зачем - тайна велика есть!

Ага наши предки прыгали от счастья наверно и сразу отказались от древних верований и традиций ! Прям таки пришли все дружно к стеман Царьграда и просили греков : " Просветите нас темных !"

 Отправлено: 20.04.06 20:48. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Все бы вам нас самих представить дикими варварами, которые даже креститься нормально не могут!

Это вы так культуру человека определяете ??? Интересный у вас способ !

 Отправлено: 20.04.06 20:54. Заголовок: Re:

ПушистиК
Во многом с тобой согласен

 Отправлено: 20.04.06 20:59. Заголовок: Re:

gionet пишет:

цитата:

Во многом с тобой согласен

Уважаемый, а разве не Вы писали что не сильны в истории ??? Историческая наука должна быть основана только на фактах и исторических документах !

 Отправлено: 20.04.06 22:16. Заголовок: Re:

Ратник, во многом с вами согласен.
По поводу ПушистиКа...Кстати, не рекомендую вообще отвечать этому мсье. Нормальный диалог возможен исключительно при взаимоуважении позиций друг друга. Здесь не тот случай. Причем без всяких попыток обосновать фактами или доводами порой довольно грязноватые оскорбления, несмотря на призывы, в том числе и ответить за базар. Вобщем тот случай когда просто не стоит начинать разговор. Проверено неоднократно.
Лучше смотреть на его посты не воспринимать всерьез или воспринимать с юмором. Черпать можно ведрами

 Отправлено: 21.04.06 01:04. Заголовок: Re:

Ратник пишет:

цитата:

Ага наши предки прыгали от счастья наверно и сразу отказались от древних верований

Есть опровержения? Повторяю - никто не знает, материала мало. То что вы поддерживаете, также лишь чьи-то досужие догадки. Не более того. Конечно, есть доказательства. Но НИКТО - это и значит - НИКТО! Не я, но и не вы.
Остается только расчитывать, читать и т. п.

Свои слова могу обосновать участием новгородцев в составе большого войска на Киев при Ярославе. Если верить в советско-языческие бредни о тотальном раззорении Новгорода (а не локальными мелкими стычками), то не понятно, откуда ж это войско явилось!
Еще забавная деталь - ростовские летописи - капище Перуна громят сообща христиане и поклонники Керемита (ростовчане - смесь славян и племени меря, Керемит - их локальный бог). Если вам это интересно - можете почитать Рыбакова, он об этом много писал и использовал широкий пласт материала. Если нет - о чем мы спорим?

Если все-таки интересно, вот еще вопрос:
Если вам кажется, что язычники очень дорожили своими верованиями, как за одно поколение в Риме был внедрен Митра? В Золотой Орде при Узбеке - Ислам? За два поколения Монголия стала буддистской?
А скандинавские короли Англии - тот же Канут (как и первые Мерровинги), несколько раз крестился - процесс нравился! Осоьбенно, что подарки дарят! Не так уж это тогда было принципиально в те времена!