Отправлено: 11.05.07 17:33. Заголовок: Белое движение (еще одна бесконечная тема).

Объединяю все дискуссии, связанные с Белым движением (чтобы не "бегать").

 Отправлено: 10.04.07 22:53. Заголовок: Re:

OK пишет:

цитата:

Кого или какое правительство после октября 1917 белые продолжали считать законным? Ответ: Временное правительство.

ПушистиК пишет:

цитата:

Однозначного мнения вообще не было, наскролько я знаю: были и монархисты, и сторонники Учредительного Собрания, и советов без большевиков, и собственно Временного Правительства.

На момент возниконовения Белого движения большинство мнений тех, кто стоял во главе этого движения, были либеральными и умеренно консервативными, крайне правых монархистов там не встречается.
(Подробнее в лекциях протоиерея Георгия Митрофанова, например, здесь)
Еще раз повторюсь, что это была попытка противодействия большевикам, т.е. главная идея была "ПРОТИВ", а вот за "что" сказано выше.
И еще дополнение. Временное правительсвто считалось законным, но - что очень важно - невыполнившим, несправивишимся со своими задачами в том составе-виде, в котором оно существовало вплоть до переворота большевиков. Потому на повестке дня стояло формирование нового органа власти. Но отнюдь не восстановление монархии.

Кстати, группа членов Собора (куда входили, например, такие известные люди как братья Трубецкие), проходившего в дни октябрьского переворота, решает принять участие в борьбе с большевиками (она начинается в первую очередь на юге) и отправиться в армию генерали Корнилова. Это были политические деятели, которые думали, что противостояние большевикам - это не только вооруженное сопротивление, но и создание противостоящих большевикам органов власти.

Эта группа членов собора 2 марта 1918 года отправляется к патриарху Тихону, который отказывается благословить Белое движение. Патриарх Тихон избирает путь аполитичности Церкви в связи с началом гражданской войны.

 Отправлено: 13.04.07 21:51. Заголовок: Re:

Сейчас Белое движение больше ассоциируется с монархизмом, чем это было в те времена. В общей массе бытует мнение: "Против большевиков -- значит за Царя". А всех этих кадетов, эсеров, трудовиков, октябристов и т. д. мало кто помнит. Это нельзя не учитывать. Хотя

цитата:

это была попытка противодействия большевикам, т.е. главная идея была "ПРОТИВ"

-- абсолютно верно. Русские могут победить только "ЗА". И этого "ЗА" у нас пока нет. Вернее есть, но у всех разное . Шаг вперед, но до победы ещё далеко.

 Отправлено: 13.04.07 22:59. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

Сейчас Белое движение больше ассоциируется с монархизмом

Ассоциации и правда - это разные вещи. В данном случае, мне кажется, это преднамеренная работа, для создания "благоприятных" условий по внедрению таких одиозных личностей, как Назаров, для проталкивания последователей Белых на патриот-сцену в России.
Правильно на Р.И.О. кто-то сказал (правда, по другому поводу), что "возглавить" нас радетелей, ой, как много.
Но я считаю, что все эти ложные ассоциации нужно развеивать - отдать предпочтение тому или другому нужно четко осознавая все + и -.

 Отправлено: 15.04.07 03:39. Заголовок: Re:

Определение "русский" по Назарову:
Русский, по нашему убеждению, – тот, кто соответствует Замыслу Божию о русском народе, кто старается служить Ему.
См. эдесь

 Отправлено: 11.05.07 04:59. Заголовок: Re:

Не пора ли Назарову "дернуть" за кордон по второму кругу, засиделся!

 Отправлено: 11.05.07 05:02. Заголовок: Re:

Славян пишет:

цитата:

день начала победоносного восстания белых сибиряков и союзников чехов против красного безбожного интернационала 26 мая 1918 года

"Победоносное" - это слово к кому относится? Белым или красным?
И еще хотелось бы все-таки уточнить ЗА кого? что?
А то все "против, против"...

 Отправлено: 11.05.07 10:52. Заголовок: Re:

Так монархисты они вроде черносотенцы? "Белые" - это либералы!

 Отправлено: 11.05.07 11:20. Заголовок: Re:

Red-Rus пишет:

цитата:

Так монархисты они вроде черносотенцы? "Белые" - это либералы!

Глупец.
Во-первых, "герои Февраля" белыми себя не называли. Понятие белых появилось позже и заимствовано из времен Французской революции, когда именно монархисты называли себя "белыми". «Происхождение термина "белогвардейщина" связано с символикой белого цвета как цвета сторонников "законного" правопорядка, в противоположность красному – цвету восставшего народа, революции. Во время Великой Французской революции под знаменами с изображениями белых лилий (эмблема монархии) выступало контрреволюционное дворянство», – утверждается в "Советской Военной Энциклопедии" (М. 1976, т. 1, с. 428). Традиционно белый цвет символизирует в русском языке чистоту, целомудрие, благородство, царственность ("белый Царь").

Во-вторых, при всей своей первоначальной пестроте и всех своих ошибках Белое движение в России закончилось при генерале Дитерихсе монархическим Приамурским Земским Собором во Владивостоке, восстановившим Основные законы Российской империи и признавшим династию Романовых царствующей. Именно Сибирь явила нам должный облик созревшего Белого движения. Не забудем и то, что 90 % членов Союза Русского Народа сражались в белых армиях. (См. статью А.С. Турика "Россия или Революция – примирение невозможно! Послание к соратникам в связи со столетием Союза Русского Народа"). Почему же и иркутяне, и мы не должны чтить эту завершающую, подлинно Белую армию, учитывая также и завершающее оформление Белой идеи И.А. Ильиным?

 Отправлено: 11.05.07 11:23. Заголовок: Re:

OK Ваша речь мне непонятна.Вы несете какие-то нечленораздельные фразы и непонятные вопросы,поэтому отвечать я на них не буду потому что они бзграмотны.Умейте правильно излагать мысли.

 Отправлено: 11.05.07 15:13. Заголовок: Re:

Славян пишет:

цитата:

OK Ваша речь мне непонятна.

Конечно, все, что не вписывается в логику "победоносного" белого движения, Вам не понятно.

 Отправлено: 11.05.07 18:14. Заголовок: Re:

Славян
Объяснение выбора белого цвета для Белого движения по "Назарову", которое Вы привели, высосано из пальца.
Есть и другие мнения.

Головин. Ген. Лейт.
Российская контр-революция в 1917-1918 гг. (с.136, ч.1, кн.2)

"Подобно белому цвету, представляющему собой синтез всех цветов спектра, Белое Движение ожидало, что победа над врагом Великой России сама по себе приведет к примирению всех борящихся партий, классов и других социальных группировок."

Ген.-Лейт. С.В. Денисов "Белый Альбом N1", Нью-Йорк, 1937 г. (с.59)

1. Февральский переворот в 1917 г. был революция.
2. Октябрьский переворот того же года был контр-революция.

Старые русские Армия и Флот, послушные велению своего последнего Императора, приняли февральскую революцию безоговорочно, присягнули временному правительству и продолжали честно служить Росси.

"Корниловское выступление" ... не может рассматриваться как контр-революция, ибо его удар был занесен не на февральскую революцию, а на Временное правительство.

Высшие представители Армии, Флота и Казачества, найдя поддержку и сочуствие со стороны честных, здоровых и лучших представителей общественности и политических групп, обнажили оружие лишь тогда, когда порядки, созданные февральской революцией, были низвергнуты насильственным способом и только против тех, кто стал в ряды этой разбойной власти и подчинился советам народных комиссаров."

с.60
На знаменах Белой Идеи было начертано: к УЧредительному собранию, т.е. тоже самое, что значилось и на знаменах февральской революции.

Задача Белого движения - довести войну до победного конца... Дальнейший путь - Учредительное собрание.

Вожди и военачальники не шли против февральской революции и никогда никому из своих подчиненных не приказывали идти таковым путем."

---

Перепечатываю с оригинала вручную без сохранения старой орфографии.

 Отправлено: 12.05.07 17:23. Заголовок: Re:

Все верно OK! Основная масса участников "белого движения" разделяли буржуазно-демократические принципы устройства государства.

 Отправлено: 12.05.07 20:06. Заголовок: Re:

Red-Rus, я понимаю, что эта тема Вам - бальзам. Ваши воззрения нам знакомы. Прошу Вас воздержаться от дискуссии здесь, потому что нам нужно выяснить позиции внутри ближнего круга, т.к. налицо расхождения (скорее даже заблуждения).

Вот если у Вас действительно есть нечто интересное сообщить (фактический материал), то пожалуйста.

 Отправлено: 12.05.07 20:23. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.05.07 01:02. Заголовок: Re:

Белый - больше монархический цвет,
хотя на династическом флаге Романовых есть ещё и чёрный (негры рады:)
и жёлтый (китайцы в восторге :))
цвета.