Отправлено: 03.02.10 06:28. Заголовок: Спасение России — в единстве действий трудового народа!

"Из этого следует, что в России движение сопротивления может развиваться не только на классовой основе, но и на основе самосознания уничтожаемой нации. Напомним, что еще в документах X съезда КПРФ по этому поводу было отмечено: «Политический режим своими действиями создает объективные предпосылки для новой социалистической революции в России. Но в современных условиях она может состояться только как результат национально-освободительной борьбы русского народа, объединяющего вокруг себя все остальные народы нашей страны. Такая национально-освободительная борьба в силу наших исторических и национальных особенностей будет неизбежно носить антибуржуазный, антикапиталистический, антиглобалистский характер».

Однако это вовсе не умаляет роль рабочего класса и крестьянства в борьбе за возрождение нашей страны на социалистической основе. Наша партия была и есть не только партией рабочего класса, но и партией всего трудового народа. Мы остаемся верными своим пролетарским принципам и целям, выражая и защищая интересы человека труда."
http://gazeta-pravda.ru/content/view/3838/34/

 Отправлено: 04.02.10 00:29. Заголовок: Red-Rus пишет: http..

Red-Rus пишет:

цитата:

http://gazeta-pravda.ru/content/view/3838/34/

В "Правде" нет известий, в "Известиях" нет правды...

 Отправлено: 04.02.10 01:52. Заголовок: Надо продолжить с то..

Надо продолжить с того места, где Ред-Рус закончил цитирование:

цитата:

Человек труда — это, конечно, не только рабочие и крестьяне в традиционном понимании, но и наёмные работники торговли, сферы услуг, огромная масса офисных работников, разработчиков и наладчиков информационных систем и их программного обеспечения. С точки зрения марксистско-ленинского учения нынешний офисный персонал, и особенно работники информационной сферы, есть не что иное, как конторский пролетариат.

Так вот, среди этих не учтенных марксизмом категорий огромный процент тупого ленивого быдла. Это факт, известный любому предпринимателю. А тот, кто держит наемных работников, он что, не трудится по-вашему? Да он трудится вдвойне, ибо отвечает не только за себя. Противопоставлять нужно народ - государственно-чиновничьей системе, а не высасывать из пальца какие-то расширенные классы. Одни производят, вторые потребляют. Одни - дают, другие - отбирают. Одни - служат народу, другие - служат системе. Работаешь в заводском офисе - ты по одну сторону, работаешь в ментовском офисе - ты по другую. Внутренняя борьба на одной стороне - это нормально, это не должно сбивать с толку. Это в следующую очередь будет решаться.

 Отправлено: 04.02.10 06:37. Заголовок: Маховик пишет: Это ..

Маховик пишет:

цитата:

Это факт, известный любому предпринимателю.

Известный факт, что любой предприниматель мнит себя пупом земли и расчитывает стать Рокфеллером! Отсюда его высокомерие и появление в его воображении категории работников именуемой ленивым тупым быдлом.

 Отправлено: 05.02.10 00:33. Заголовок: Red-Rus пишет: Изве..

Red-Rus пишет:

цитата:

Известный факт, что любой предприниматель мнит себя пупом земли

Это Ваши эмоции, а не факт.

цитата:

появление в его воображении категории работников именуемой ленивым тупым быдлом.

Ни в каком не в воображении, их на самом деле очень много. Вы имеете представление, как формируются кадры на том или ином предприятии?

 Отправлено: 05.02.10 03:45. Заголовок: Маховик пишет: их н..

Маховик пишет:

цитата:

их на самом деле очень много

Это правда

 Отправлено: 05.02.10 06:44. Заголовок: Маховик пишет: Это ..

Маховик пишет:

цитата:

Это Ваши эмоции, а не факт.

Правильно организуютие работу и любой лентяй будет нормально работать. А то что все люди по энергетике разные так это испокон веков известно.

 Отправлено: 05.02.10 10:20. Заголовок: Red-Rus пишет: Прав..

Red-Rus пишет:

цитата:

Правильно организуютие работу и любой лентяй будет нормально работать.

Очень хорошо, что вы на эту мысль вышли. Так вот, этот самый лентяй, которого удалось организовать, является совершенно деклассированным элементов. У него не ни классовых интересов, ни общественных, а только свои личные. Причем, жестко эгоистичные. Он, в принципе, доволен существующей системой, т.к. в ней легко быть безответственным. Существующие остатки социализма (которые никто именно поэтому не отменит) не дадут ему помереть с голоду. То ли дело 100 лет назад. Люди были другие.

 Отправлено: 05.02.10 11:13. Заголовок: Деклассированных эле..

Деклассированных элементов в обществе слишком мало, что бы их вообще брать на рассмотрение в качестве значимой общественной силы влияющейна ход классовой борьбы. 100 лет назад было нисколько не легче.

 Отправлено: 06.02.10 00:53. Заголовок: Их мало? А голосующи..

Их мало? А голосующие за ЕР - это нормальные люди? (Имеющие классовое самосознание?)
И вообще, какая разница, сколько их - в контексте их значимости для борьбы ввиду нулевого значения этой значимости? Вопрос только в том, сколько их будет путаться под ногами.

 Отправлено: 06.02.10 08:42. Заголовок: "Когда реакция т..

"Когда реакция требует, чтоб интересы "нации" ставились выше классовых интересов, мы, марксисты, разъясняем, что под видом интересов "целого" реакция проводит интересы эксплоататорского класса. Нельзя формулировать интересы нации иначе, как под углом зрения господствующего класса или класса, претендующего на господство. Нельзя формулировать интересы класса иначе, как в виде программы; нельзя защищать программу иначе, как создавая партию.
Класс, взятый сам по себе, есть только материал для эксплоатации. Самостоятельная роль пролетариата начинается там, где он из социального класса в себе становится политическим классом для себя. Это происходит не иначе, как через посредство партии. Партия есть тот исторический орган, через посредство которого класс приходит к самосознанию. Говорить: "класс выше партии" -- значит утверждать: сырой класс выше класса, идущего к самосознанию. Это не только неправильно, но и реакционно. Для обоснования необходимости единого фронта в этой обывательской теории нет ни малейшей нужды.
Движение класса к самосознанию, т. е. выработка революционной партии, ведущей за собой пролетариат, есть сложный и противоречивый процесс. Класс не однороден. Разные части его разными путями и в разные сроки приходят к самосознанию. Буржуазия принимает активное участие в этом процессе. Она создает свои органы в рабочем классе или использует существующие, противопоставляя одни слои рабочих другим. В пролетариате действуют одновременно разные партии. Политически он остается, поэтому, расколотым на большей части своего исторического пути. Отсюда и вытекает -- в известные периоды с чрезвычайной остротой -- проблема единого фронта."

(Лев Троцкий)

Прошу прощения, что приходится цитировать Троцкого, которового вы не любите, но лучше, чем он пожалуй не разъяснить.

 Отправлено: 06.02.10 14:51. Заголовок: Сам-то понял, что на..

Сам-то понял, что написал перепечатал?
Red-Rus пишет:

цитата:

Нельзя формулировать интересы класса иначе, как в виде программы; нельзя защищать программу иначе, как создавая партию.

А, собственно говоря, почему?

Red-Rus пишет:

цитата:

Партия есть тот исторический орган, через посредство которого класс приходит к самосознанию.

Ага, плавали-знаем. Был уже такой "орган", даже рудименты остались. И кто кого куда привел?

 Отправлено: 06.02.10 23:28. Заголовок: Я даже не стал читат..

Я даже не стал читать. На предыдущих примерах совершенно ясно, что Троцкий несет бред сивой кобылы - каббалы. ИМХО - цитирование Троцкого, ярого русофоба, врага № 1 русского народа, казненного за пределами страны за архивредительскую деятельность, является просто дурным тоном.

Впредь - на цитирование этого дерьма на нашем форуме (в порядке аргументации) - СТРОГИЙ ЗАПРЕТ. Нарушение - бан.

 Отправлено: 06.02.10 23:46. Заголовок: молчу..

молчу

 Отправлено: 07.02.10 09:03. Заголовок: Маховик пишет: Впре..

Маховик пишет:

цитата:

Впредь - на цитирование этого дерьма на нашем форуме (в порядке аргументации) - СТРОГИЙ ЗАПРЕТ. Нарушение - бан.

Не согласен по поводу дерьма. По поводу запрета - хозяин барин.