Отправлено: 12.02.06 12:52. Заголовок: Что советский социализм давал русскому человеку?

Социализм превратил в реальность то, о чем прежде лишь мечтали:

1. обеспечил реальное социальное равенство;

2. создал принципиально новый тип демократии, открывший перед каждым гражданином возможность практически участвовать в управлении делами производственного коллектива, города, всего общества;

3. каждому способному трудиться гарантировал работу по специальности, покончил с безработицей
и нищетой;

4. открыл всем без исключения гражданам доступ к образованию, к вершинам мировой культуры;

5. сделал бесплатными и общедоступными медицинскую помощь, социальное обеспечение, получение комфортабельного жилья;

6. выдвинул в качестве основной задачи всестороннее гармоничное развитие личности и целеустремление и планомерно эту задачу осуществлял;

7. добился устойчивого роста производства и благосостояния, освободил человека от тревоги за завтрашний день, дал ему уверенность в будущем;

 Отправлено: 06.04.06 20:36. Заголовок: Re:

Ещё раз повторюсь, для невнимательных:

цитата:

Соборность...- общий принцип устроения бытия, характеризующий множество, собранное силой любви в «свободное и органическе единство».

ZTE пишет:

цитата:

Избрали и что дальше? Как проявлялась соборность следующиее 300 лет? А никак!

Соборность не в том, что царя избрали, а в том как избрали. Вы Соборность (см. выше) путаете с прямым тайным голосованием и всеобщим избирательным правом. Хотя и оно тоже все время было на местном (земском, муниципальном уровне).

Attila-Red-Rus пишет:

цитата:

А вопрос очень простой, на который должен быть простой ответ, если соборность была, то в чем и как она проявлялась! Или другой ответ - её просто не было, потому что, как я писал ранее, соборность и самодержавие несовместимы!

Вы как та мартышка из мультфильма, которой удав через слонёнка привет передал.
Прочитайте и попробуйте понять, а не искать контраргументы. Православный храм . В нем люди молятся Богу. Все вместе, соборно (свободное и органическе единство) о живых и усопших, о своих душах, о "Богоспасаемой Державе нашей", о пастырях-архипастырях, о царе с царицей и наследниками, о всех Православных христианах. В другом месте другой храм, и там тоже самое. А по всех Руси таких храмов тысячи и тысячи. И изо дня в день, из года в год, из века в век творится эта молитва. В этом и "проявлялась" соборность и она всегда была и поныне есть.
Царь же был помазан Богом на царство и был в ответе перед Богом за всю страну и всех подданных, а не просто правил в своё удовольствие.

 Отправлено: 13.04.06 02:44. Заголовок: Re:

Меня умиляет, как у нас народ любит ругать предшествующий госстрой. При СССР, например, поливали грязью "царское реакционное правительство", сочиняя про него всякие небылицы, теперь поливают грязью СССР и тоже сочиняют небылицы.
Да, социализм обеспечил социальное равенство. Знаете, что в просвещенной монархии господин-работодатель творил со своими работниками, что хотел? Бил, например, по морде. И попробуй покритиковать или повозмущаться - получишь еще :). А еще работодатель мог ради прикола кого-то на ком-то женить, разумеется, без согласия новобрачных, а потом опять же без их согласия услать молодую семью на новое место жительства (например, из города отправить в лесную сторожку служить лесником, советское распределение нервно курит в сторонке). Такая чудесная судьба постигла моего прапрадеда в 90-х годах 19 века, когда уже вроде бы крепостное право отменили. Моему прапрадеду веселее было быть рабом СССР, где его никто не бил и где его дети смогли получить образование, чем рабом господина лесничего с неблагозвучной фамилией Сук.
Рост производства и благосостояния в СССР, кстати, тоже был. Большая часть заводов была построена при СССР, месторождения нефти и газа были открыты тоже при СССР. Сейчас же при такой хорошей демократии никто ничего не ищет, все НИИ типа "Геофизики" позакрывали; мы, господа, как это ни горько признавать, докушиваем сейчас то, что осталось от совеццкой власти. Да, при СССР граждане обрели возможность получить образование, медицинскую помощь, жилье. Да, многие десятилетиями жили в бараках и землянках, но вы подумайте, при царе-то как они жили? Это как получается, при Николае у всех были комфортабельные квартиры, а потом все квартиры куда-то делись, и народу пришлось жить в землянках? У нас в городе до сих пор стоят казармы, в которых в 19 веке жили рабочие ткацкой фабрики. Знаете, условия проживания там были не очень. В комнате в 12 метров толкалось по три семьи. Медицинская помощь была не вот что замечательная, но при монархии были только земские больницы, и то многие из них не были, так сказать, образцовыми. А вот образование стало общедоступным и было довольно неплохим. По крайней мере в СССР человек из деревни, за которого родители были не в силах платить, учиться мог, а сейчас, увы, нет. Даже если такой человек поступит на бесплатный, ему надо где-то жить и что-то кушать. Общагу в половине инстов дают со скрипом: там живут китайцы и кавказцы, которые за жилье платят деньги; стипендия составляет тысячу рублей (это, кажется, даже повышенная для великих отличников), одновременно работать и учиться на дневном тяжело: то на работу не успеваешь, то на учебу; надо переходить на вечерку, но студентам вечернего отделения общаги вообще не видать как своих ушей, значит, нужно снимать жилье. Откуда на это жилье брать деньги, неясно. Так что сейчас в универститетах-институтах могут учиться только относительно обеспеченные люди, сын тети Маши из деревни Закорючино останется в своей деревне. А уж про рождаемость говорить не стоит. В СССР она была высокой. Падение рождаемости началось с 1986 года.
Социализм, конечно, идеальным госстроем назвать нельзя, народ жил, как говориться, не фонтан. Но разве лучше народ (я говорю о всем народе, а не о трех процентах населения, жравших икру, мотавших деньги, не ими, кстати, заработанные, и наслаждавшихся прелестями жизни) жил при монархии, которую сейчас многие склонны считать едва ли не золотым веком? Едва ли.

 Отправлено: 13.04.06 14:24. Заголовок: Re:

Глокая Куздра может вам ник все же поменять?

 Отправлено: 13.04.06 17:02. Заголовок: Re:

Без проблем. Только было бы любопытно узнать, чем этот плох.
Извиняюсь за оффтоп.

 Отправлено: 13.04.06 18:47. Заголовок: Re:

Глокая Куздра пишет:

цитата:

Меня умиляет, как у нас народ любит ругать предшествующий госстрой. При СССР, например, поливали грязью "царское реакционное правительство", сочиняя про него всякие небылицы, теперь поливают грязью СССР и тоже сочиняют небылицы.

Есть такая категория людей. Я совок ругал всегда, и все, кто им восторгается - мне враги.

Не знаю, что там произошло у Вашего прапрадеда с конкретным работодателем и лесником, но это частный случай, а не правило. Даже Хрущев говорил, что ему совсем неплохо при царе жилось.
Далее. Я не утверждаю, что при царе всё было идеально. Тоже проблем хватало, но большевики пришли в власти и сделали жизнь хуже, чем была раньше. Потом страна, конечно, развивалась и кое-кто склонен все заслуги приписывать коммунистам. Дескать и промышленность подняли, и с/х, и науку, и в космос первыми слетали,.. а вот в 1913 году так в космос не летали. Ну и что? Другие страны добились того же и даже большего и без строительства коммунизма. Наши в космосе первыми были? Замечательно! Американцы вторыми, тоже неплохо. У нас балет лучше всех, а, например, в Бразилии футбол. Коммунисты-то тут причём? Медицина такая хорошая и безплатная? Да прекрасно, но продолжительность жизни почему-то была ниже, а детская смертность выше, чем в "развитых странах Запада". Образование хорошее было? Да, неплохое, но и при царе мы были не "темнее" других наций, и сейчас не "светлее". Не нужно приписывать достижения русского народа коммунистам. Большая их часть произошла не благодаря, а вопреки им.

Чтo coвeтcкий coциaлизм дaл руccкoму чeлoвeку? В итоге дал нынешнюю власть. И с этим спорить невозможно. Хотели не этого,.. так получилось?.. А кто вам виноват? И почему простые люди оказались виноватыми вместе с вами? Теперь говорите: при ссср было лучше, чем сейчас. Да, народ жил богаче материально. И всё! На этом преимущества кончились. Сейчас же есть одно, но очень важное преимущество на фоне всеобщего упадка. Это то, что мы на одну ступень стали ближе к возрождению Русской Православной монархии. Даст Бог, пройдём и остальные.

 Отправлено: 13.04.06 21:04. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

Сейчас же есть одно, но очень важное преимущество на фоне всеобщего упадка. Это то, что мы на одну ступень стали ближе к возрождению Русской Православной монархии. Даст Бог, пройдём и остальные.

Надеюсь, что это будет так. Пока же всё только хуже, чем в советское время. Только раньше была диктатура одной партии, а теперь партий куча, но лучше от этого не стало. Я года три-четыре назад получила право голоса и сходила пару раз на выборы. Теперь и голосовать не хочется. Толку никакого. Всё равно протолкнут того, кого им надо. Разве не диктатура?
Кстати те, кто раньше был в верхах партии, а потом стали "демократами", вовсе не в коммунизм целили. Они целили в нашу Родину. Вот вроди бы разрешили свободу вероисповедания, храмы восстанавливают. Но в то же время не дают преподавать Основы Православной культуры в школах. Зато сект развелось как грибов после дождя. Раньше по телевизору АУМ-Синрикё передавали, пока они в токийском метро теракт не устроили. Просто достали протестантские секты вроди "Свидетелей иеговы". Мне несколько раз названивали (где-то телефон нашли), я бросала трубку. Даже недалеко от моего дома в одной из новых школ по воскресениям действует секта. А ведь есть ещё дианетика, кришноиты и т.д. и т.п. И литературу свою они везде распространяют, а настоящую православную литературу так трудно найти!
И, между прочем, те, кто был у власти, там и остались, а вот мои родители в то время денег не хапали, достойно трудились, были инженерами, а после развала СССР потеряли работу, какое-то время были вообще безработными, вынуждены были переучиваться. Я вот заканчиваю университет и не знаю, найду ли работу, потому что часто принимают по блату, а у меня блата нет. А в это время разные олигархи по заграницам ездят и замки там покупают. А я из заграницы была только на Украине, да и то всего один раз.
Но всё-таки надеюсь, что будут времена лучше и что Россия возродится, возродится вера.

 Отправлено: 14.04.06 10:47. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

А я из заграницы была только на Украине, да и то всего один раз.

Обижаете! Украина не заграница, а русская земля, временно оккупированная противником. А лучшие времена обязательно настанут. После зимы всегда бывает весна, а после дождя - солнечно.

 Отправлено: 14.04.06 11:47. Заголовок: Re:

Глокая Куздра -По моему этот ник просто ужасен.Некрасивый он,я не настаиваю конечно....

 Отправлено: 14.04.06 14:20. Заголовок: Re:

Глокая Куздра Вы таким ником проявляете неуважение к нашему форуму. Хуже ника не придумать

 Отправлено: 14.04.06 14:21. Заголовок: Re:

Не хотела вас обидеть. Между прочем, я не считаю её никакой заграницей. Это политики стремятся её таковой сделать. Я туда ездила по обычному паспорту, а со следующего раза будут уже требовать загран. Я-то прекрасно знаю, что это русская земля, вот только тамошние политики этого знать не желают и стремятся историю переписать. А ещё запихнуть Украину в ЕС и НАТО, где её никто не ждёт. Но я всё же надеюсь, что наступят лучшие времена.

 Отправлено: 14.04.06 14:54. Заголовок: Re:

У меня создается впечатление, что господа критики СССР - сплошь потомки дворян. Так вот в этой связи возьму слово, как представитель "крестьянских потомков".
Моя бабушка по матери уроженка дер. Яньково Тульской губ. 1895 года рождения рассказывала, что зажили они по-человечески только после революции, т.к земли им дали по количеству "едоков". Было у нее 6 детей. Один сын погиб, старшая дочь всю жизнь прожила в деревне, а остальные четверо получили образование в разных городах, в том числе и в Москве, как моя мама. Так вот, скажите мне господа-монархисты вы серьезно считаете, что при самодержавии 4 из 6 крестьянских детей смогли бы получить то, что получили при социализме?
И еще. Моя бабушка будучи крещеной православной ненавидела попов, и не за то, что жили богато, а за то, что бедных обирали безбожно, и потом "пасхальными приношениями" свиней своих кормили. Кстати никто из ее детей не стали членами КПСС. Это о прошлом. А теперь о будущем. Мой сын - студент МГУ, так вот, господа, сообщаю вам, что технические факультеты МГУ - КРАСНЫЕ!
Очень бы хотелось узнать причину вашей ненависти к СССР. Ваши личные, так сказать, претензии. Среди моих знакомых нет ни одного человека, который бы плевал в наше советское прошлое.

 Отправлено: 14.04.06 15:01. Заголовок: Re:

Ребят, а что оскорбительного в нике Глокая Куздра? Может быть вам известен какой-нибудь тайный смысл этого выражения?) Поделитесь, если очень неприличное, то можно в личку

 Отправлено: 14.04.06 16:20. Заголовок: Re:

faramir пишет:

цитата:

У меня создается впечатление, что господа критики СССР - сплошь потомки дворян.

Ошибочное впечатление. Мой отец из семьи сельских учителей, мать - из крестьян.

цитата:

Моя бабушка будучи крещеной православной ненавидела попов, и не за то, что жили богато, а за то, что бедных обирали безбожно, и потом "пасхальными приношениями" свиней своих кормили.

Это очень плохо. И то, что ей попались именно такие "попы", и то, что будучи православной питала чувство ненависти. Бог ей судья.

цитата:

Очень бы хотелось узнать причину вашей ненависти к СССР. Ваши личные, так сказать, претензии.

Странно, я о своём отношении к ссср через пост пишу, наверное уже надоел многим. Вы думаете, что есть какие-то тайные, скрытые причины? Нет, их нет. Всё, как на духу. Это власть от сатаны. Я - православный. Не могу служить двум господам.

 Отправлено: 14.04.06 20:19. Заголовок: Re:

Но советское время - это тоже часть нашей истории, его просто так не выкинешь. Я не могу отказаться от этой части нашей истории, потому что в то время жили мои бабушки и дедушки, мои родители, мои родные. Не могу же я от них отречься. Тем более что вы же сами подтвердили, что достижения были, пусть вопреки коммунистам (я не приписываю достижения партии), но всё же они были в это время. А ещё это время ассоциируется у меня с победой над гитлеровской Германией - врагом, который хотел уничтожить нашу Родину. Мои родные тоже сделали вклад в эту победу, а они жили в то время.

 Отправлено: 14.04.06 20:40. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

Но советское время - это тоже часть нашей истории, его просто так не выкинешь.

Да никто не призывает выкидывать,да и невозможно выкинуть часть истории.Другой вопрос правильное восприятие прошлого.
Через призму Православной Веры смотрите и всё встанет на место.