Автор | Сообщение |
|
| р.Б.
|
сообщение : 198
Зарегистрирован: 15.03.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 06.07.06 12:22. Заголовок: Понравилась статейка
автор Гоблин :) Много лет наблюдаю идиотов. У нас это нетрудно, идиоты повсюду. Особенно интересно наблюдать за ними при вдумчивом изучении истории через телевизор. В исторический науке, как положено, наблюдается серьёзный прогресс. Изыскиваются новые способы и средства, разрабатываются и применяются свежие методики, ведутся архивные изыскания и раскопки. Кропотливо трудятся сотни тысяч специалистов, выдвигают гипотезы, ожесточённо дискутируют и спорят, пытаясь докопаться до истины. А параллельно трудятся совсем другие специалисты "от истории", которых никакая истина не интересует в принципе. Они работают в другой области – в области оболванивания. Оболванивание – важнейший аспект современности. Средства, выделяемые на оболванивание, превосходят затраты на науку вообще, не только на историю. Статья далее
|
|
|
Ответов - 88
, стр:
1
2
3
4
5
6
все
[только новые]
|
|
|
| |
сообщение : 1491
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.07.06 12:49. Заголовок: Re:
Еще одна статья из разряда как раз оболванивания.Между строк понятно,какой великий Сталин выигравший войну. Николая 2 коммунисты коммунисты обозвали плохим руководителем,а при нем немцы воевали с русскими в Галиции,Польше,Карпатах,а не под Москвой и на Волге. И ведь победили бы,не воткни большевики и иже с ними нож в спину. Сталин допустил в первые годы войны ряд серьезных стратегиских ошибок.Результат -десятки миллионов павших русских на полях сражений. Дальнейшее развитие системы созданной Сталиным привело к развалу империи.В 1991 году оказалось,что некому защитить СССР,ни спецслужбам,ни армии,многочисленным и кормившемся за счёт народа структурам. Вы скажите,а ГКЧП? Так это всего навсего дешевый спектакль,направленный как раз на развал империи. В результате правления коммунистов русские потеряли территории которые приобретались 300 лет,а теперь коммунисты хотят доказать,что ни белые и пушистые.что благодаря им выиграли войну. Истина же проста-русский народ хотят уничтожить в течении столетий(отсюда и нашествие Наполеона и Гитлера),теперь взялись уничтожать изнутри,навязав нам фактически ублюдучную власть и расколов на части.Сможем обьединяться для борьбы-выживем,не сможем-нас ждет забвение.
|
|
|
|
| модератор
|
сообщение : 708
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Российская Федерация, Москва
|
|
Отправлено: 06.07.06 13:37. Заголовок: Re:
Piter пишет: цитата: | Николая 2 коммунисты коммунисты обозвали плохим руководителем,а при нем немцы воевали с русскими в Галиции,Польше,Карпатах,а не под Москвой и на Волге. |
|
А ежели посмотреть соотношение потерь русских и германских войск в Первую Мировую и ВОВ, то обвинения в "плохом руководстве Николаем " невыдерживает никакой критики.Piter пишет: цитата: | Вы скажите,а ГКЧП? Так это всего навсего дешевый спектакль,направленный как раз на развал империи. |
|
Верно.
|
|
|
|
| |
сообщение : 1497
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз
|
|
Отправлено: 06.07.06 13:54. Заголовок: Re:
Ой... Сейчас начнется битва между Сталинистами и не очень...
|
|
|
|
| р.Б.
|
сообщение : 200
Зарегистрирован: 15.03.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 06.07.06 14:30. Заголовок: Re:
Я ващета привела статью не к тому чтоб все задумались о том какой хороший был Сталин... и Гоблин вряд ли коммунист :) А вот мыслей много у него правильных, ведь реально много дезинформации идет. А народ кушает, и зачастую даже думать не трудится. Я лично не изучала материалы по личности Сталина, не буду я спорить я и насчет Николая2, но если вспомнить что власть - от Бога, любая, либо в наказание нам, либо в награду, но именно такая, какую мы заслуживаем. Потом кто его знает, будь на месте Сталина тогда какой нить Ельцин... выиграли ли бы мы?
|
|
|
|
| |
сообщение : 1492
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.07.06 14:43. Заголовок: Re:
Sapien_s пишет: цитата: | А народ кушает, и зачастую даже думать не трудится. |
| Думает,насколько позволяют обстоятельства.Народу всё больше думать приходится как выжить элементарно. Утверждение,что всякая власть от Бога есть еретическое утверждение. По попущению Божьему,может быть всякая власть,но не от Бога.
|
|
|
|
| р.Б.
|
сообщение : 202
Зарегистрирован: 15.03.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 06.07.06 17:00. Заголовок: Re:
по попущению, да. Посмотри на вопросы Путину в Яндексе, большинство людей озабочено как Путин относится к Медведу. Большинство думает об этом. Увы
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.07.06 23:14. Заголовок: Re:
Статья понравилась. Я, во всяком случае, думаю, также. По-поводу ее обсуждения - я не силен в истории, но по-моему, большевики (коммунисты) никакого отношения к отречению Николая II не имели... По поводу руководства страной последним русским императором - почитайте воспоминания современников (может быть в чем-то пристрастные....). Во всяком случае, к началу 1916 года гвардия была полностью перемолота, войскам не хватало ни оружия, ни боеприпасов, в тылу царил хаос. А большевики просто взяли в руки власть, которая валялась у них под ногами. А уронило ее Временное правительство. Провести индустриализацию страны в течение всего 10 лет (если память не изменяет - начало первой пятилетки - в 1928 году) и вывести ее в число промышленно развитых мировых держав, причем абсолютно не зависящей от других государств (вести войну четыре года против промышленного и людского потенциала почти всей Европы и практически в одиночку); в течение 2-х-3-х месяцев организовать эвакуацию промышленности из европейской части СССР за Урал. Участие в планировании, а затем и планирование стратегических операций. Короче, писать можно много, думаю, что сравнивать Сталина и Николая II.... даже не стоит пытаться. Кстати, мне кажется, Сталин все-таки был больше государственный деятель, чем большевик (коммунист). Смысл-то статьи, на мой взгляд, в том, как бы это сказать? "И много будет появлятся пророков... судите о них не по словам, а по делам их" (неточная цитата). А факты - упрямая вещь. Да, забыл! Всем привет! Очень понравился сайт!
|
|
|
|
| |
сообщение : 1503
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.07.06 23:21. Заголовок: Re:
HEAVY пишет: цитата: | А большевики просто взяли в руки власть, которая валялась у них под ногами. А уронило ее Временное правительство. |
| Типичное заблуждение основанное на пропоганде большевицкого агитпропа. Вообще то собралось к тому времени уже учредительное собрание которое и должно было определить как и кто будет править.Большевики его разогнали силой.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 1
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.07.06 23:44. Заголовок: Re:
Piter пишет: цитата: | Большевики его разогнали силой. |
| Так, а где была власть, когда какие-то большевики силой разгоняли учредительное собрание (типичное заблуждение, основанное на пропаганде "перестроечно-демократического" агитпропа).
|
|
|
|
| Социал-консерватор
|
сообщение : 1073
Зарегистрирован: 11.06.05
|
|
Отправлено: 07.07.06 00:01. Заголовок: Re:
gionet пишет: цитата: | Ой... Сейчас начнется битва между Сталинистами и не очень... |
| Битвы не будет, моя позиция умеренная. Есть Сталин реальный, а есть множество Сталиных отредактированных. Битва между отредактированными Сталиными некорректна, а реальный Сталин в условиях форума непостижим. Пусть каждый постигает Сталина самостоятельно. Можете это расценивать, как мой призыв.
|
|
|
|
| Социал-консерватор
|
сообщение : 1074
Зарегистрирован: 11.06.05
|
|
Отправлено: 07.07.06 00:13. Заголовок: Re:
Piter пишет: цитата: | Вообще то собралось к тому времени уже учредительное собрание которое и должно было определить как и кто будет править.Большевики его разогнали силой. |
| Учредительное собрание собралось в январе 1918. А захват власти большевики подогнали к съезду Советов 26 октября (8 ноября н.с.). Власть не "валялась под ногами", но это и не советский агитпроп. Большевики готовились к взятию власти очень тщательно и нагло, не задумываясь о завтрашнем дне, при этом их не связывали никакие обязательства. Это была партия с хорошим сочетанием силы, нахальства, независимости и отмороженности. При этом помогали обстоятельства, Врем. правительство показало полную несостоятельность. Может, тему в «Трибуну» отнести?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 2
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.07.06 00:23. Заголовок: Re:
Тут не столько Сталин, сколько отношение к истории страны. "Демократы" говорили, что 74 года коту под хвост. Большевики-революционеры говорили, что до 17-го года у России истории не было - сплошная "тюрьма народов" По Миллеру до призвания Рюрика, наши предки, чуть ли ни на деревьях жили, цепляясь хвостами за ветки. Просто пора заканчивать. Было и хорошее и плохое. Только хорошего больше - иначе сейчас не было бы такой страны - Россия.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 3
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.07.06 00:56. Заголовок: Re:
Маховик пишет: цитата: | Учредительное собрание собралось в январе 1918. А захват власти большевики подогнали к съезду Советов 26 октября (8 ноября н.с.). |
| Так с этим никто не спорит. Основной задачей Временного правительства и была организация созыва Учредительного собрания с последующей передачей власти в соотвествие с его волеизъявлением. Только задачу свою Временное правительство не выполнило. И фронт немцам открыли не большевики, а, фактически, "Приказ № 1" Временного правительства. А вот другой вопрос, почему в I Мировой у России не было танков? Почему флот восстанавливался на верфях в США и Великобритании ("Аскольд", "Варяг"). Почему в крупных городах (столицах) были проблемы с продовольствием. Кстати, имей Николай I политическую волю - во-первых не довел бы страну до коллапса, во-вторых не отрекся бы. А Керенский - разогнал бы большевиков в Питере (еще летом 17-го года). Кстати ситуация в точности повторилась в 91 году. Когда власть (образно) перестает выполнять свои функции по управлению государством - она исчезает (и не только в России).
|
|
|
|
| |
сообщение : 1511
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.07.06 11:35. Заголовок: Re:
Маховик пишет: цитата: | Власть не "валялась под ногами", но это и не советский агитпроп. Большевики готовились к взятию власти очень тщательно и нагло, не задумываясь о завтрашнем дне, при этом их не связывали никакие обязательства |
| Вот это взвешенная оценка. HEAVY пишет: цитата: | Кстати, имей Николай I политическую волю - во-первых не довел бы страну до коллапса, во-вторых не отрекся бы. А Керенский - разогнал бы большевиков в Питере (еще летом 17-го года). |
| Во первых Николай 2.Во вторых насчёт политической воли.Кто сказал,что он ее не имел? Сам факт отречения говорит об обратном. А Керенский пытался разогнать,но не был к этому реально готов,не на кого было опираться,а большевики опирались на гарнизон Питера,солдатам которого нехотелось идти на войну,а большевики обещали мир.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 6
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.07.06 12:23. Заголовок: Re:
Про Николая - очепятка! У Керенского был Корнилов, которого он предал. Хороша ВОЛЯ у царя - вместо того, чтобы руководить страной (это его долг и обязанность) - бросить ее на произвол судьбы.
|
|
|
Ответов - 88
, стр:
1
2
3
4
5
6
все
[только новые]
|
|