Отправлено: 13.10.08 13:20. Заголовок: Red-Rus "не верит" в «Протоколы сионских мудрецов»

Red-Rus пишет:

цитата:

Почитать - да, а вот верить в этот бред - наивно.

Еврейская постановка вопроса. Причем здесь верю - не верю? Во что верить, уточните?

 Отправлено: 13.10.08 15:59. Заголовок: Маховик пишет: Во ч..

Маховик пишет:

цитата:

Во что верить, уточните?

В то, что там написано.

Маховик пишет:

цитата:

Еврейская постановка вопроса. Причем здесь верю - не верю?

А как вы бы поставили вопрос?

 Отправлено: 13.10.08 20:27. Заголовок: Red-Rus пишет: В то..

Red-Rus пишет:

цитата:

В то, что там написано.

Второй раз подтверждаю свои слова насчет еврейской постановки вопроса. Не в обиду. Но это именно они, евреи, мастера замыливать смысл постановками вопросов раком. Это они сто лет долдонят одну и ту же песню, сводящуюся к вопросу, верить или не верить тому, что написано в Протоколах. Говорят, "фальшивка". И даже доказывают это. И Вам доказали. А дело все в том, что вопрос смещен "набок". Вот, если вам, к примеру, скажут, что "Капитал" - фальшивка, вот прямо так и скажут, и даже будут доказывать, что Маркс не мог его написать. Что из этого следует. А следует то, что вы даже не придумаете сразу, что ответить на такое странное утверждение.

Red-Rus пишет:

цитата:

А как вы бы поставили вопрос?

Если Вы поняли вышесказанное, то и этот Ваш вопрос получится неуместным. Но все-таки попробую в двух словах, для начала по-простому.

Не имеет значения, кто и когда составил текст, получивший кодовое название "Протоколы сионских мудрецов". Имеет значение то, что программа действий, изложенная в Пртоколах, воплощается вот уже сто лет, в том числе и в наши дни, причем с величайшей точностью. Это говорит о том, что текст составлен, как минимум, весьма осведомленным человеком.

 Отправлено: 13.10.08 20:58. Заголовок: Маховик пишет: Не и..

Маховик пишет:

цитата:

Не имеет значения, кто и когда составил текст, получивший кодовое название "Протоколы сионских мудрецов". Имеет значение то, что программа действий, изложенная в Пртоколах, воплощается вот уже сто лет, в том числе и в наши дни, причем с величайшей точностью. Это говорит о том, что текст составлен, как минимум, весьма осведомленным человеком.

Да эта как вы пишите "программа действий", вовсе никакая не программа, а элементарное развитие капиталистической формации, которое не зависит от воли какой-то узкой группы лиц, типа сионских мудрецов, вот о чем я хотел сказать. И как мне евреи могли что-то доказать? Я мнением евреев по данному вопросу не интересовался. А читал самостоятельно Протоколы, книгу о которых взял в библиотеке нашего местного православного храма. И когда читал, я смеялся над каждым словом, потому что после прочтения марксистской литературы без юмора читать Протоколы невозможно. Мне понятно из-за чего появились Протоколы в европе, ведь это обычная реакция феодальной аристократии на утерю своей власти, монархисты не гнушались в борьбе с буржуазной революцией даже социалитической литературой, о чем писал Маркс:

Нажмите здесь для прочтения текста полностью

а) ФЕОДАЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ Французская и английская аристократия по своему историческому положению была призвана к тому, чтобы писать памфлеты против современного буржуазного общества. Во французской июльской революции 1830 г. и в английском движений в пользу парламентской реформы ненавистный выскочка еще раз нанес ей поражение. О серьезной политической борьбе не могло быть большей речи. Ей оставалась только литературная борьба. Но и в области литературы старые фразы времен Реставрации стали уже невозможны. Чтобы возбудить сочувствие, аристократия должна была сделать вид, что она уже не заботится о своих собственных интересах и составляет свой обвинительный акт против буржуазии только в интересах эксплуатируемого рабочего класса. Она доставляла себе удовлетворение тем, что сочиняла пасквили на своего нового властителя и шептала ему на ухо более или менее зловещие пророчества. Так возник феодальный социализм: наполовину похоронная песнь - наполовину пасквиль, наполовину отголосок прошлого - наполовину угроза будущего, подчас поражающий буржуазию в самое сердце своим горьким, остроумным, язвительным приговором, но всегда производящий комическое впечатление полной неспособностью понять ход современной истории. Аристократия размахивала нищенской сумой пролетариата как знаменем, чтобы повести за собою народ. Но всякий раз, когда он следовал за нею, он замечал на ее заду старые феодальные гербы и разбегался с громким и непочтительным хохотом. Разыгрыванием этой комедии занималась часть французских легитимистов и "Молодая Англия" Если феодалы доказывают, что их способ эксплуатации был иного рода, чем буржуазная эксплуатация, то они забывают только, что они эксплуатировали при совершенно других, теперь уже отживших, обстоятельствах и условиях. Если они указывают, что при их господстве не существовало современного пролетариата, то забывают, что как раз современная буржуазия была необходимым плодом их общественного строя. Впрочем, они столь мало скрывают реакционный характер своей критики, что их главное обвинение против буржуазии именно в том и состоит, что при ее господстве развивается класс, который взорвет на воздух весь старый общественный порядок. Они гораздо больше упрекают буржуазию в том, что она порождает революционный пролетариат, чем в том, что она порождает пролетариат вообще. Поэтому в политической практике они принимают участие во всех насильственных мероприятиях против рабочего класса, а в обыденной жизни, вопреки всей своей напыщенной фразеологии, не упускают случая подобрать золотые яблоки и променять верность, любовь, честь на барыш от торговли овечьей шерстью, свекловицей и водкой. Подобно тому как поп всегда шел рука об руку с феодалом, поповский социализм идет рука об руку с феодальным. Нет ничего легче, как придать христианскому аскетизму социалистический оттенок. Разве христианство не ратовало тоже против частной собственности, против брака, против государства? Разве оно не проповедовало вместо этого благотворительность и нищенство, безбрачие и умерщвление плоти, монастырскую жизнь и церковь? Христианский социализм - это лишь святая вода, которою поп кропит озлобление аристократа. Манифест Коммунистической партии К.Маркс - Ф.Энгельс (1848)

А уж Протоколы как раз в стиле реакционеров, яростных борцов за традиционное общество, монархию и т.д. Только очень примитивна, надо сказать, была их пропаганда, по причине которую указал Карл Маркс.

 Отправлено: 13.10.08 22:32. Заголовок: Red-Rus пишет: И ко..

Red-Rus пишет:

цитата:

И когда читал, я смеялся над каждым словом, потому что после прочтения марксистской литературы без юмора читать Протоколы невозможно.

Значит, прочтение марксистской литературы приравнивается к покурению травки.

Red-Rus пишет:

цитата:

Мне понятно из-за чего появились Протоколы в европе, ведь это обычная реакция феодальной аристократии на утерю своей власти

Вы можете находить какие угодно причины появления «Протоколов», никто Вам не мешает и не возражает. Вот Вы говорите, что "не верите" в то, что там написано. Но как можно верить или не верить в некую партийную программу? Это "планы на будущее", так сказать. Они могут свершиться, а могут и нет, или свершиться частично. Евреи с самого начала твердят, что это фальшивка. Что именно фальшивка? Что никто не составлял таких планов? Тогда почему они сбываются? А потому, что можно взять эти протоколы, как коммунисты взяли работы Маркса, и по протоколам, как по инструкции действовать. Помогает, получается? Значит, продуманная инструкция. Вот как надо вопрос рассматривать, а не фальшивка-нефальшивка. И откуда вообще всем этим многочисленным крикунам это может быть известно?

Вот пример из Протоколов. Судите сами. То, что здесь описано (1911 г.), в прошлом (2007) году происходило на Украине. (Выделено внизу).

---

В близком будущем мы утвердим ответственность президентов. Тогда мы уже не станем церемонится в проведении того, за что будет отвечать наша безличная креатура. Что нам до того, если разредеют ряды стремящихся ко власти, что наступят замешательства от ненахождения президентов, замешательства, которые окончательно дезорганизуют страну... Чтобы привести наш план к такому результату, мы будем подстраивать выборы таких президентов, у которых в прошлом есть какое-нибудь нераскрытое темное дело, какая-нибудь "панама" - тогда они будут верными исполнителями наших предписаний из боязни разоблачений и из свойственного всякому человеку, достигшему власти, стремления удержать за собою привилегии, преимущества и почет, связанный со званием президента. Палата депутатов будет прикрывать, защищать, избирать президентов, но мы у нее отнимем право предложения законов, их изменения, ибо это право будет нами предоставлено ответственному президенту, куле в руках наших. Конечно, тогда власть президента станет мишенью для всевозможных нападок, но мы ему дадим самозащиту в праве обращения к народу, к его решению, помимо его представителей, то есть к тому же нашему слепому прислужнику - большинству из толпы. Независимо от этого мы предоставим президенту право объявления военного положения. Это последнее право мы будем мотивировать тем, что президент, как шеф армии страны, должен иметь ее в своем распоряжении на случай защиты новой республиканской конституции, на защиту которой он имеет право, как ответственный представитель этой конституции. Понятно, при таких условиях ключ от святилища будет находиться в руках наших, и никто, кроме нас, не будет уже руководить законодательной силой. Кроме того, мы отнимем у Палаты с введением новой республиканской конституции право запроса о правительственных мероприятиях под предлогом сохранения политической тайны, да, помимо того, новой конституцией мы сократим число народных представителей до минимума, чем сократим настолько же политические страсти и страсть к политике. Если же они, паче чаяния, возгорятся и в этом минимуме, то мы их сведем на нет воззванием и обращением ко всенародному большинству... От президента будет зависеть назначение президентов и вице- президентов Палаты и Сената. Вместо постоянных сессий Парламентов мы сократим их заседания до нескольких месяцев. Кроме того, президент, как начальник исполнительной власти, будет иметь право собрать и распустить Парламент и в случае роспуска протянуть время до назначения нового парламентского собрания. Но чтобы последствия от всех этих, по существу, беззаконных действий не пали на установленную нами ответственность президента преждевременно для наших планов, мы дадим министрам и другим окружающим президента чиновникам высшей администрации мысль обходить его распоряжения собственными мерами, за что и подпадать под ответственность вместо него... Эту роль мы особенно рекомендуем давать Сенату, Государственному Совету или Совету Министров, а не отдельному лицу. Президент будет, по нашему усмотрению, толковать смысл тех из существующих законов, которые можно истолковать различно; к тому же он будет аннулировать их, когда ему нами будет указана в том надобность; кроме того он будет иметь право предлагать временные законы и даже новое изменение правительственной конституционной работы, мотивируя как то, так и другое требованиями высшего блага государства.

---

 Отправлено: 17.11.08 22:00. Заголовок: Г-ну Маховику

Д. вечер. по моему со мной у вас разговор лучше чем с комунистом. смотрите- в юношестве жил у Вас, наелся не заслуженой ненависти. Творец волей пророков вернулся домой,учился , служил с оружием ,после пенсии вернулся к труду селянина. люблю свою семию и люблю людей не смотря на все пройдейное. Люблю коровок и свои деревья и очень природу и читать. очень люблю хорошо выпить особено бренди и пиво . если есть время- то после дождей сбирать грибы. Уважаю себя,но не гордый. И я хочу весь мир??!!?! и такая моя жена и дети имои приятели старики оффицеры, что вместе мы служили. И все в нашем мошаве(селе). я исейчас полный сил взять оружие , но молюсь чтоб на Хермоне выпал большой снег и весной к нам в долину слилось много воды. мир радость в мире-вот цель! Вы что!? Или меня подослали к вам усыплять мозги. вот Моя млад. внучка получила 95 по арифметике и я ей купил щенка.
На Ваш сайт я попал случайно , но он меня приинтересовал. вот из уважения к моему возрасту ответьте мне на вашу статью и мой вопрос. Толлько не как коммунисту-догматику.Хотя видно что как человек он хороший и мыслящий . Доброй ночи

 Отправлено: 18.11.08 11:53. Заголовок: Efraim666 пишет: ....

Efraim666 пишет:

цитата:

...волей пророков вернулся домой,учился , служил с оружием ,после пенсии вернулся к труду селянина. люблю свою семию и люблю людей не смотря на все пройдейное. Люблю коровок и свои деревья и очень природу и читать. очень люблю хорошо выпить особено бренди и пиво . если есть время- то после дождей сбирать грибы. Уважаю себя,но не гордый. И я хочу весь мир??!!?!

Ефраим, по-моему Вы хороший человек, но здесь речь идет не о простых людях, таких как мы, а о тайной политике, о целях мiрового господства. Это разные вещи и их нельзя сравнивать.

 Отправлено: 18.11.08 19:35. Заголовок: Efraim666 пишет: в ..

Efraim666 пишет:

цитата:

в юношестве жил у Вас, наелся не заслуженой ненависти.

Здравствуйте и позвольте встречный вопрос. Со стороны кого или чего вы этого наелись, как вы это объясняете и в чем эта ненависть выражалась?

 Отправлено: 20.11.08 20:41. Заголовок: Г-ну Чистотелу

Я имел в виду незаслуженное мною отношение к себе как еврею. Ведь отношение к человеку должно быть индивидное. правда? Даже понимая что в слабой измерении народ есть почва ментальности- я отношусь к арабам-смертникам как к индивидам и не больше. Даже к пленным у меня было отношение участия - т. как я понимал что орудие государства. А государство это подлая формация. В ее голове подлецы, и везде. И там где народ имеет стойкие традиции свободы - он этих подлецов ограничивает. кстати к началу - у нас многие молодые после 3 лет обязательной армии(девушки 2 г.) получив от комесационные от военого министерства едут на 1-2 года на восточную Азию развеяться. И мой старший сын тогда. Так он мне расказывал что там отношение к Китайцам как к евреям в вост. Европе. В Бали один китаец трансконтинентальный купец сказал ему - "мы азиатские евреи". Люди глупы и не понимают,что их жизнь в этом мире ограниченная. Кстати якогдато обозлился на г-на Цезария по делу и резко обозвал его. А потом жалел - т. как людям нада объяснять или молчать. Между готовностью сражаться и быть просто человеком дистанс дальнострельного снаряда. Вы наверно видите, что я пишу сумбурно - это точно от возраста. Ну и буду на вашем сайте пока вы меня не попросите оставить. А он мне интересен. Доброй ночи.

 Отправлено: 23.11.08 18:39. Заголовок: Efraim666 пишет: Ве..

Efraim666 пишет:

цитата:

Ведь отношение к человеку должно быть индивидное. правда?

Желательно самому при этом рассмотрении оставаться человеком - вот что главное.