Отправлено: 02.08.06 02:44. Заголовок: РОНС: внутрення политика

Думаю, что о РОНСе многие слышали.

РОНС старается защищать русских...

Но меня озадачила "церковная политика" РОНСа:

1) РОНС против нынешнего объединения Русской Православной Церкви

2) РОНС был против межрелигиозного саммита

3) РОНС называл ИНН печать Антихриста

Я хочу просто понять: почему?

Меня эта позиция РОНСа удивила потому что мне думается что

Патриарх всё - таки делает много добрых дел

и ему, его опыту, я доверяю больше

чем резкой позиции РОНСа

А может быть я чего то не понимаю?

 Отправлено: 02.08.06 14:01. Заголовок: Re:

Medium пишет:

цитата:

1) РОНС против нынешнего объединения Русской Православной Церкви

Очень многие считают, что объединение необходимо, но сейчас преждевременно. У Зарубежной церкви есть два пункта, на которые Московская Патриархия так и не дала вразумительного ответа. Это сергианство - политика сотрудничества Православной церкви с безбожным государством, и экуменизм - сотрудничество с еретиками, сектантами и нехристианами. Эти пункты - прямое нарушение заповедей Христовых и правил Вселенских соборов. Однако покаяния не слыхать, скорее даже наоборот.

цитата:

2) РОНС был против межрелигиозного саммита

Этот саммит - прямое проявление экуменизма.

цитата:

3) РОНС называл ИНН печать Антихриста

Ну может и не сама печать, но явная подготовка к таковой. Это точно. Имя человека, данное ему при Крещении и обозначающее его безсмертную душу заменяется набором цифр. Электронные документы и чипы простой человек даже прочитать не сумеет. Зато какой простор для электронной жандармерии! Что же в этом хорошего?

 Отправлено: 02.08.06 16:40. Заголовок: Re:

Medium пишет:

цитата:

1) РОНС против нынешнего объединения Русской Православной Церкви

Согласен с Борись

Medium пишет:

цитата:

2) РОНС был против межрелигиозного саммита

Солидарен с РОНС

Medium пишет:

цитата:

3) РОНС называл ИНН печать Антихриста

ИНН предтече печати .

Medium пишет:

цитата:

Патриарх всё - таки делает много добрых дел

1. В 1993 г. выступил пред равинами в Нью-Йорке.
2. Видел репортаж где он с собакой в доме.
3. Ни разу не призвал россиянский народ бойкотировать пакастные фильмы.
Это и другое вызывает недоумения. Но всю првду о себе и о других мы узнаем там в другом бытие.

 Отправлено: 08.08.06 02:21. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

сергианство - политика сотрудничества Православной церкви с безбожным государством, и экуменизм - сотрудничество с еретиками, сектантами и нехристианами. Эти пункты - прямое нарушение заповедей Христовых и правил Вселенских соборов. Однако покаяния не слыхать, скорее даже наоборот.

Церковь сотрудничает с любым государством с любым режимом насколько этот режим готов к сотрудничеству.
В истории Церкви - это очевидно.
Например во временя ордынского ига Церковь сотрудничала с завоевателями, имела разные льготы, даже епархию в Орде и ничего - никто из православных не считает это страшным грехом.

Я честно скажу:
не знаю в чём заключается сотрудничество Церкви с иноверцами.
И почему сотрудничество с иноверцами это плохо?

Я не читал книгу Апостольских правил, поэтому мне трудно судить.
Нет у меня этой книги.

 Отправлено: 08.08.06 02:43. Заголовок: Re:

воин пишет:

цитата:

1. В 1993 г. выступил пред равинами в Нью-Йорке. 2. Видел репортаж где он с собакой в доме. 3. Ни разу не призвал россиянский народ бойкотировать пакастные фильмы. Это и другое вызывает недоумения. Но всю првду о себе и о других мы узнаем там в другом бытие.

Патриарх что -то плохое говорил о
православии и русских перед раввинами?

По поводу бойкота фильмов - это ладно...

Зато я помню как Патриарх осуждал натовскую агрессию против сербов,
Патриарх благословил издание журнала "Русский Дом"
Патриарх уважает Вячеслава Клыкова:
Патриарх послал его родным своё соболезнование в связи с его кончиной
Патриарх отказался поддерживать распространение сект в России,
вопреки надеждам встречавшейся с ним Мадлен Олбрайт

По моему эти факты говорят в его пользу

 Отправлено: 08.08.06 03:01. Заголовок: Re:

По поводу ИНН и электронных паспортов я думаю, что это способы усиления контроля за гражданами страны. Но ИНН не печать антихриста и так нельзя было говорить.
Из - за этого, из -за того, что некоторые православные
поверили что ИНН - печать антихриста,
были поломаны жизни живых людей,
наших единоверцев.

И я считаю что эти трагедии на совести тех людей, которые говорили что ИНН - печать антихриста.

Вывод: РОНСу, его руководству, надо покаяться

 Отправлено: 08.08.06 03:08. Заголовок: Re:

я тут вот ещё о чём подумал: некоторые представители православной Церкви за рубежом осуждают мать Церковь в России за сотрудничество с большевистской
властью потому что эта власть антихристианская была.
Но, вы же читали наверное
книжки в которых написано, что Западом правят масоны - враги православия.
Следовательно, исходя из логики зарубежников, от них самих надо потребовать покаяние за сотрудничество с антихристианской властью на Западе.

Ведь деятельность православной Церкви за рубежом регулировалась западными
властями

 Отправлено: 08.08.06 12:28. Заголовок: Re:

Medium пишет:

цитата:

Но ИНН не печать антихриста и так нельзя было говорить.

Лично я так не говорил. Это предтече печати.
Medium пишет:

цитата:

Ведь деятельность православной Церкви за рубежом регулировалась западными властями

Здесь есть правда в Ваших словах -- согласен.
Medium пишет:

цитата:

Патриарх что -то плохое говорил о православии и русских перед раввинами?

"Личног врага прощай , врага Отечества бей, врага Христова чурайся." Святитель Филарет.
Почитайте Иоанна Злотоуста о иудеях.

 Отправлено: 08.08.06 13:01. Заголовок: Re:

Medium пишет:

цитата:

... Западом правят масоны - враги православия. Следовательно, исходя из логики зарубежников, от них самих надо потребовать покаяние за сотрудничество с антихристианской властью на Западе. Ведь деятельность православной Церкви за рубежом регулировалась западными властями

Потребуйте... Только исполнять гражданские законы страны пребывания (например соблюдать правила дорожного движения) - одно, а славословить большевиков - совсем другое. Орда во внутрицерковные дела не лезла, западные масоны тоже (по крайней мере открыто), а КГБ - архиереев назначал и специальный отдел имел.

воин пишет:

цитата:

Medium пишет: цитата: Но ИНН не печать антихриста и так нельзя было говорить. Лично я так не говорил. Это предтече печати.

Я тоже так не говорил. Я утверждаю, что ИНН "может и не сама печать, но явная подготовка к таковой".

 Отправлено: 08.08.06 23:57. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

а КГБ - архиереев назначал и специальный отдел имел.

Борисъ, номер отдела, который назначал архиереев, пожалуйста, и управления.

 Отправлено: 09.08.06 13:49. Заголовок: Re:

HEAVY

Почитай воспоминания Войцека Ясиневского. Архиепископ Лука служил в Симферополе.
Хирург по гнойной медицине лауреат Сталинской премии прославлен в лике святых.
Там найдеш про сотрудничество некоторых с уполномоченными по делам религии.

 Отправлено: 09.08.06 14:08. Заголовок: Re:

Я в конторе не служил и к служебной инфрмации доступа не имею. В сети столько материалов на эту тему, что даже если они всего лишь на 0,001% правдивы - и то этого будет достаточно.

 Отправлено: 10.08.06 00:58. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

Потребуйте... Только исполнять гражданские законы страны пребывания (например соблюдать правила дорожного движения) - одно, а славословить большевиков - совсем другое. Орда во внутрицерковные дела не лезла, западные масоны тоже (по крайней мере открыто), а КГБ - архиереев назначал и специальный отдел имел.

Дело не только в гражданских законах.
Я не изучал историю РПЦЗ, но уверен, что наши зарубежники на литургии в тех же США молились " о властех и воинстве" Америки, и молятся сейчас.

Думаю, если поискать как следует, то можно будет найти факты славословия
правительств западных стран из уст зарубежных архиереев.

Маленький прмер: РПЦЗ была лояльна к Гитлеру, который был врагом православия.
Я читал послание одного зарубежного архиерея который очень даже славословил Гитлера.

Да, согласен КГБ пыталось внедрять своих людей в Церковь или вербовать себе агентов из числа семинаристов. Некоторые становились таковыми. Но такие люди - меньшинство о в РПЦ.

Тем не менее я считаю,
что у зарубежников нет морального права требовать у матери Церкви какого -то покаяния "за ересь сергианства".
Знаете, что господа: очень удобно из -за бугра осуждать распинаемую врагами Церковь.

Только почему - то пламенные ревнители недовольные "сергианством"
не приехали в СССР и не пожелали принять мученические венцы, прямо в глаза обличив безбожные власти.

Так что, господа,чья бы корова мычала, а ревностных не по разуму - молчала.

Патриарху Алексию II задавали вопрос о декларации митрополита Сергия. Патриарх ответил, что РПЦ не считает себя связанной этой декларацией. По моему - этого
достаточно.

 Отправлено: 10.08.06 01:03. Заголовок: Re:

Я так понял, что Алексий II перед раввинами не говорил ничего плохого о православии и русских.
Что касается до ненависти к врагам: вы хотите чтоб Патриарх начал "рубить с плеча налево и направо"?
А последствиях такой "правды - матки" вы подумали?

 Отправлено: 10.08.06 01:06. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

Орда во внутрицерковные дела не лезла,

Нет конечно, Орда не лезла во внутрицерковные дела.
Всего - то русских людей заставляли в Орде отрекаться от православной веры.
Кто не отрекался тех предавали мучительной смерти.

Такой вот "пустяк"

 Отправлено: 10.08.06 09:59. Заголовок: Re:

Medium пишет:

цитата:

Кто не отрекался тех предавали мучительной смерти.

Medium, ссылки в студию. Про то что это была особая политика, т.е. в невоенное время. На защите еретиков до чего угодно договоришься. Тормози свои страсти.