Отправлено: 05.06.06 01:27. Заголовок: Боевой самолет 5-го поколения

Источник: http://nvo.ng.ru/armament/2006-05-19/6_plane.html

Как-то на форуме (не помню на каком) на до мной посмеялись, когда я привел пример из книги Калашникова насчет экспедиционный аэрокосмический формирований, что типа - это в воспаленном мозгу Калашникова идеи ходят...
Ан журналист оказался гораздо лучше информированее интернетовского бомонда:
-*-*-
Очевидно, что все разговоры о системном подходе в разработке истребителей 5-го поколения останутся не более чем разговорами, если не конкретизировано представление о той боевой системе, элементами которой должны стать эти самолеты. И примеры такой «конкретизации» существуют. Правда, по вполне понятным причинам автор может коснуться здесь только примеров, относящихся к зарубежной практике. Самым интересным из них является создание так называемых авиационных экспедиционных армий (Air Expeditionary Force – AEF), ставшее главной составляющей общего реформирования боевой авиации ВВС США, сформулированного в документе «Air Force Vision 2020».

Десять таких комплексных систем должны будут заменить в перспективе существующие сегодня боевые формирования ВВС США.
...
В соответствии с тактическими вариантами боевого применения авиации, разработанными для AEF, истребители F-22 при групповом действии самолетов должны будут играть роль управляющих элементов, а F-35 – роль исполнительных элементов боевой системы. Информационная интеграция этих самолетов в единое целое позволяет объединить технические характеристики радиолокационного комплекса истребителя F-22, имеющего самую мощную РЛС на данный день среди всех тактических самолетов, с техническими характеристиками системы вооружения истребителя F-35, имеющего несравненно больший, чем у F-22, потенциал ударного оружия. В таких групповых действиях F-22 должен выполнять роль информационных комплексов типа AWACS или JSTARS, являясь при этом аналогичным ударным самолетом по своим летно-техническим характеристикам.
-*-*-

Т.е. америконосы уже заложили СТРУКТУРУ будущего авиакомплекса. Чем же мы ответить можем? программа МИГ-МФИ свернута. О "Беркуте" вообще ничего не слышно. Остается пожалуй МИГ-31 - самая засекреченная машина СССР. Тем более, что интегрироваться она умеет в сетевую структуру. Но все же время-то на одном месте не стоит... У F-22, между прочим, "самая мощная РЛС на данный день среди всех тактических самолетов". А РЛС - это почти все в современном бое...

 Отправлено: 06.06.06 23:39. Заголовок: Re:

Маховик
У амеров со спутниками по-любому все завязываться будет - боевой GPS. Никуда им не деться от системы боевого позиционирования.
Дело не в том, что завязан или нет. Я не в курсе - мне из Пентагона не докладывают ))). Все вышеописанное надо полагать - близлежащая перспектива, которой США ставят нехилый приоритет. А мы чем будем отвечать? Понятно что ассиметричным ответом, т.к. у нас к тому времени развалится вообще все при современном подходе - это когда руководство РФ демонстрирует принципиальную и жесткую внешнюю политику, а внутри все как было так и есть...
Опять же, думаю если уж мне известно, что боевые цели МИГ-31 умеют между собой распределять без всяких спутников, то уж у них-то это распределение будет (должно быть - надо исходить из худшего варианта) на порядок интеллектуальнее.

 Отправлено: 07.06.06 01:13. Заголовок: Re:

NeteX
Если в "сетевом" интеллекте участвует спутник, то это уже мягко говоря, не есть сетевой интеллект. В стае все почти равноправны, или равнозначны. Спутник тут не представляется равноправным звеном, он есть незаменимое звено. Ничего не остается, как бить спутники.

 Отправлено: 07.06.06 06:13. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Надея Кого вы имеете в виду?

Я мало что понимаю в самолётостроении, но в строении человеческих душ...чуть чуть понимаю.
Тот кто в споре приводит аргументы подобные аргументам Splinter Cell(а), тот на мой взгляд и является примитивным провокатором.

 Отправлено: 07.06.06 10:25. Заголовок: Re:

Splinter Cell пишет:

цитата:

В реальной войне 1 Су-35 уничтожит от 5 до 10 F-117

да е-мое..
ну не предназначен Ф-117 для боев с самолетами противника... - ну задачи у него другие - диверсионные - типа подлететь к штабу войск и уничтожить его "выстрелом" или подлететь к чему-то и уничтожить точечным ударом.

NeteX пишет:

цитата:

Тоже слышал! Принцип действия не понятен, но ряд НИРов по данной тематике вроде как есть и вроде как даже успешных. До создания экспериментальных образцов дело не дошло - не успели.

да ладно...
вспомните скандал с поставкой таких РЛС то ли Ираку то ли Ирану... именно РЛС такого принципа...

кстати, у нас еще торпеды есть на ПЛ работающие по такому принципу - заходят на цель по следу от винта.... Очень эффективно!

 Отправлено: 07.06.06 13:41. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Спутник тут не представляется равноправным звеном, он есть незаменимое звено. Ничего не остается, как бить спутники.

Это не так просто будет. Они ж не совсем беззащитные будут. будут у них какие-то спутники прикрытия и т.д. Т.е. все те же виды и типы воздушных сил будут продублированы с приставкой "космические". Оно логично, понятно и неизбежно. Вопрос только в том - когда. Видимо пока неблизко, учитывая интерес к космосу, в том числе и боевому, у Запада.
Опять же - спутники ж не одни будут.
С другой стороны - не факт, что на спутнике будет как бы центральный пул информации. В моем понимании спутник очень эффективен при координации в реальном времени на шикоком театре военных действий. Если его не будет - как-то обходиться придется своими силами. Если эти силы у амеров будут по старинке, то можно радоваться - тогда наша техника вполне конкурентна. Только я что-то сомневаюсь, что по старинке будет...

Redactor пишет:

цитата:

кстати, у нас еще торпеды есть на ПЛ работающие по такому принципу - заходят на цель по следу от винта.... Очень эффективно!

В связи с "трагедией" ПЛА "Курск" все эти торпеды сняты с вооружения на всех флотах!!! Именно эти - проектов 298 и 298А. Я просто бесился, когда узнал об этом - мало того что МБР с РГЧ у нас считай толком нет, так теперь еще и это. Ведь сами американцы констатируют, что для спасения более важной единицы (подразумевается вобщем-то авианосец) ничего не остается, как поставить в кильватер ей менее важную.
Мне думается что именно для этого "трагедия" и делалась - тонкая работа, нечего сказать...

 Отправлено: 07.06.06 15:00. Заголовок: Re:

Splinter Cell пишет:

цитата:

Кстати их потом утилизировали как "не подлежащие восстановлению".

а что за утилизация такая странная?
может кто знает где переплавились остатки сбитых самолетов Ф-117?

а вообще прикольно было бы восстановить самолет упавший с высоты метров 50 на скорости 500км/ч...

 Отправлено: 07.06.06 19:02. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

Splinter Cell, лично мое мнение, ты - позор русской нации

Зато ты гордость еврейской нации
NeteX пишет:

цитата:

Я бы тебе, дилетант, посоветовал заткнуться на тех темах, где я учавствую

Затыкать дома свою жену будешь муд..к,понял?
Отдыхай,свободен

 Отправлено: 07.06.06 19:05. Заголовок: Re:

Любителям американского гавноружия посвещается:
Российский истребитель пятого поколения будет невидим для средств ПВО, сообщает РИА Новости.

С таким заявлением выступил главком ВВС России генерал армии Владимир Михайлов на встрече с военными атташе ряда иностранных государств.

"Он будет иметь минимальнейшую заметность для средств ПВО", - сказал Михайлов.
Прототип тяжелого истребителя И-21 может подняться в воздух в 2006-2007 годах. В настоящее время планер И-21 уже "продут" в аэродинамической трубе, все характеристики выверены.

Работа над проектом истребителей пятого поколения ведется в соответствии с Государственной программой вооружений на 2006-2015 годы.

По словам представителей ВВС, истребители пятого поколения будут многофункциональными, иметь сверхзвуковую крейсерскую скорость, авионика будет полностью автоматизирована.

 Отправлено: 07.06.06 19:09. Заголовок: Re:

Redactor пишет:

цитата:

а что за утилизация такая странная

Ничего странного,корпус F-117 сделан так,что при попадании даже снаряда зенитной артиллерии он теряет всю малозаметность и прямиком списывается как бесполезный.

 Отправлено: 07.06.06 19:14. Заголовок: Re:

Redactor пишет:

цитата:

ну не предназначен Ф-117 для боев с самолетами противника... - ну задачи у него другие - диверсионные - типа подлететь к штабу войск и уничтожить его "выстрелом" или подлететь к чему-то и уничтожить точечным ударом.

Как показала война 1999 года с этой задачей он не справился,и просто бесполезно совершал вылеты.
Война показал что советское оружие 70-х годов превосходит по качеству американское оружие 90-х годов.
Оставание США от России в технологиях ВВС и ПВО примерно 15-20 лет.

 Отправлено: 07.06.06 19:20. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

Тот кто в споре приводит аргументы подобные аргументам Splinter Cell(а), тот на мой взгляд и является примитивным провокатором.

Ты примитивная никчемная русофобка

 Отправлено: 07.06.06 19:24. Заголовок: Re:

Надея и NeteX вы наверно в синагогу часто ходите да?
Называть русского патриота "примитивным провокатором" и "позором русской нации" так это только евреи могут:)
Вас "избранных" даже сквозь монитор видно

 Отправлено: 07.06.06 22:25. Заголовок: Re:

Splinter Cell пишет:

цитата:

Ничего странного,корпус F-117 сделан так,что при попадании даже снаряда зенитной артиллерии он теряет всю малозаметность и прямиком списывается как бесполезный.

сам придумал?

 Отправлено: 07.06.06 22:26. Заголовок: Re:

Splinter Cell я из личного опыта общения с тобой знаю, к чему приведёт этот разговор. Так, что лучше прекрати этот спор или хотя бы веди его в рамках приличия.


Splinter Cell пишет:

цитата:

Называть русского патриота

У нас "патриоты" в Минфине, Госдуме и ОП... Только и кричат, как они любят свою страну.


Если патриот - радуйся, но не гордись так перед другими.

 Отправлено: 08.06.06 00:11. Заголовок: Re:

Splinter Cell пишет:

цитата:

Как показала война 1999 года с этой задачей он не справился,и просто бесполезно совершал вылеты. Война показал что советское оружие 70-х годов превосходит по качеству американское оружие 90-х годов.

Да ладно, так прямо и не справился?
Если амеры охамели до того, что прямо днем летали на боевые, по одному и тому же маршруту, на котором F117 и сбили, то это не значит, что есть какое то отставание.
Кроме того, "бесполезность" F117 показала операция "Буря в пустыне", не так ли? Ведь на вооружении у Ирака стояли те же самые комплексы ПВО.