Отправлено: 27.04.07 23:23. Заголовок: Ответ Эстонии

От лица НПР и Народного Союза (представленного Молодежной Волей) эстонскому посольству подкинули сегодня свинью - не всю, правда, а только голову. Милиционерам затея понравилась, у ОМОНа случилось особое мнение - несколько человек оказалось задержанно. Сейчас они находятся в здании ОВД на станции "Улица 1905 года", завтра их ожидает суд.
Произошла небольшая стычка между Афа и националистами, но жертв и побитых небыло - драку быстро разняли. Изъято несколько "имперок", ближе к полуночи подвезли еще пятерых задержанных, потом мы покинули двор: может, были и еще.
Крылов ни с того, ни с сего принялся орать "Кондопога!". Когда он пишет, акцент так слух не режет. Что характерно, Молодой Гвардии, скандировавшей "Фашизм не пройдет!" было происходящее вообще по барабану, некоторые даже подходили, интересовались. В целом - сегодня к восьми у здания посольства, помимо "наших" и "молодогвардейцев", пришло как минимум столько же националистов от разных объединений. Были и ребята с ДПНИ, сам Поткин не появлялся (или же приезжал, но раньше).
Что интересно, с "левыми" пенсионерами находить общий язык оказалось проще нам, а не нашистам, не очень-то идущим на общение - за редким исключением шибко любопытных.

 Отправлено: 10.05.07 00:16. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Когда же они пытаются учить нас уму-разуму, не высказывая желания при этом вернуться, тут сразу понятно - объединяться по разумным правилам они не имеют желания.

У них, может, такая манера общения.

 Отправлено: 10.05.07 00:39. Заголовок: Re:

Крушедол
Как тут не вспомнить анекдот.
Оффтоп: Воскрес Сталин. Собираются его сторонники.
- Что делать будем, товарищ Сталин?
- Арестовать правительство и думу, и покрасить Кремль в зеленый цвет.
- А почему в зеленый цвет?
- Очень хорошо, по первому пункту вопросов не возникло.
Вот и у Вас не возникло возражений по остальным пунктам.

 Отправлено: 10.05.07 09:04. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Технология такая. Покупаем правительство страны, а лучше - многих стран, и говорим, что следует признать. Дело в шляпе.

а это не правительственное решение. а выборных органов.

 Отправлено: 10.05.07 09:14. Заголовок: Re:

Крушедол пишет:

цитата:

Иногда среди них есть более русские по духу, чем в самой России

Так редко, что даже не счиитается. И то мне о такихх и слышать не доводилось - быть может, только те, кто уехал после краха СССР: еще не успели забыть. Те, кто там родился и вырос, четко знают, что у нас нет свободы, кровавая гэбня и страшные русские фОшЫсты ездят по Красной площади на белых медведях и, напившись водки, отстреливают таджикских девочек. Сегодня все, кто считает свой дом здесь - имеет возможность вернуться. Особенно из Шитатов, где все они не бедствуют.
Крушедол пишет:

цитата:

А кто-то их спрашивал хотят они или нет?

Если бы хотели, разговор бы шел в совершенно другом русле. Но о воссоединении речь и не заходит - только о порицании. вся их жизнь - это доказательство нашей несостоятельности, дабы не задаваться вопросом, почему стране плохо, а они там.

 Отправлено: 10.05.07 12:28. Заголовок: Re:

Redactor пишет:

цитата:

а это не правительственное решение. а выборных органов.

Разницы нет. В основном голосуют телевизоры.

 Отправлено: 10.05.07 13:09. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Разницы нет. В основном голосуют телевизоры.

разница есть.
но голосуют СМИ - это верно. Да и народ не против.

 Отправлено: 10.05.07 14:28. Заголовок: Re:

Redactor пишет:

цитата:

а это не правительственное решение. а выборных органов.

А хоть бы и чье - не на что покупать-то! У амеров денег все равно больше - они их печатают. Народ не потив, это есть.

 Отправлено: 10.05.07 21:05. Заголовок: Re:

Redactor пишет:

цитата:

разница есть.

Да, Вы правы. Депутаты обойдутся дешевле министров. Они ж сами за депутатство деньги платят, на этом можно играть.

Германия платит Израилю астрономические суммы до сих пор за якобы холокост евреев. Деньги берутся в конечном счете из кармана избирателя. Который несмотря на это, продолжает избирать тех депутатов, которые раз за разом продлевают признание холокоста и выплаты денег евреям. Вредительство избирателя самому себе налицо два раза. Во-первых, холокост - жидовская разводка, во-вторых, даже если бы было за что платить, почему избиратель должен соглашаться взносить деньги? Наверное, роль избирателя практически равна нулю. Евреи продолжают скапливаться, кроме того, в самой Германии вопреки всякому здравому (для немцев) смыслу.

Теперь что касается наших интересов. Горбачев и Шеварднадзе продали ГДР за 3 млрд. дойчмарок, хотя, по некоторым сведениям, можно было торговаться до 800! Это та сумма, на которую немцы в пределе могли согласиться. Чьи уши здесь просматриваются, догадаться нетрудно. Однако глядя на ситуацию из сегодняшнего времени, хочу заметить, что это даже неплохо получилось. Почему. Во-первых, сия колоссальная сумма, учитывая произошедший расклад с переделом собственности СССР, оказалась бы во многом в руках этих. Они стали бы сильнее, и соответственно, уже к сегодняшнему дню России, возможно, не было бы. С крупными деньгами и большими возможностями валить страну легче. Во-вторых, Германия попала бы на огромные жидовские кредиты, что обескровило бы ее, сделало бы ее подамериканским государством с полностью зависимой политикой, и антиамериканское сотрудничество с Путиным (или кем) было бы невозможным.

С другой стороны, факт отдачи ГДР "на шару" никуда не делся, и мы имеем не беспочвенные основания в принципе оспорить в будущем законность сделки.

 Отправлено: 11.05.07 20:42. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Чьи уши здесь просматриваются, догадаться нетрудно. Однако глядя на ситуацию из сегодняшнего времени, хочу заметить, что это даже неплохо получилось.

Человек предполагает, а Бог располагает. Мы в нашей гордыне часто об этом забываем.
А пример с эстонским и химкинским памятниками ясно показывает, что для современной России Великая победа перестала быть чем-то близким и родным каждому русскому (советскому) человеку и стала разменной монетой в руках политиканов и их "комсомольцев". Грустно, господа.

 Отправлено: 11.05.07 21:22. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

Человек предполагает, а Бог располагает.

Именно это и приходит на ум, как начинаешь анализировать прошлое. Спасибо, что дополнили.

Борисъ пишет:

цитата:

Мы в нашей гордыне часто об этом забываем.

А это уже несколько сложнее. Обычно хочется подкрепить оптимизм логическими доводами. Но я всегда был интуитивным оптимистом.

 Отправлено: 11.05.07 21:28. Заголовок: Re:

Давайте почитаем самих русских Эстонии. Мне кажется, у них и у нас разные взгляды:

---

КТО говорит о свержении власти? Все, проехали, по-моему, еще после событий 26-27 апреля, когда реально в голове все кипело - нашли силы успокоиться и принять как факт сначала - неподготовленность к таким действиям, а потом - их бесперспективность.
http://pomnim.com/frm/viewtopic.php?t=1632&postdays=0&postorder=asc&start=45
......
борьба с фашизмом и почитание павших в этой борьбе является частью культуры русского да и не только русского народа (прочасть культуры мне особенно нравится - ОК) Вот если кто то этого не понимает,то это не наша вина.И я как русский человек требую от правительства признать факт осквернения русской культуры своими действиями.
..........
По ходу эстонские русские определились с методами своей борьбы. Давайте будем помогать им не лишними советами, а:
-деньгами
-связями с журналистами и правозащитниками,
-конкретными идеями
-давлением изнутри на политику своих стран по отношению к русским в Эстонии
http://pomnim.com/frm/viewtopic.php?t=1632&postdays=0&postorder=asc&start=30
........
- а еще, поймите, что эстонские русские потому за независимость (по сути, отделение от России) в 91-м году голосовали, что мила им спокойная размеренная жизнь
- это России русские гордятся, что живут по-разному, но, по крайней мере, не скучно
- а эти - другие... вы видели русских из Эстонии? если бы не язык, их от эстонцев не отличишь: такие же медленные, задумчивые и ироничные;
- русские не евреи, которые везде остаются собой; русские мимикрируют под окружающую среду
.........
...умоляют Вас, как и прочих доброхотов из России: НЕ ВМЕШИВАЙТЕСЬ!
Это не из снобизма, не из непонятно откуда-то взявшегося противопоставления: мы в Эстонии - не те русские, что в России. Это из практических соображений. Из тактики, которая просто вырисовывается сама собой.
............
Сложно разыгрывать карту позабытых-позаброшенных, обиженных нехорошими людьми, когда за плечами стоит агрессивно настроенная ядерная супердержава. Придется отстроиться от России перед западными сми и европейскими организациями, другого выхода нет.
http://pomnim.com/frm/viewtopic.php?t=1564&start=90

 Отправлено: 13.08.07 21:29. Заголовок: Re:

Как разорачиваются события далее?

Все упования русских на то, что Естония как часть Евросоюза есть цивилизованное место оказались пшиком. Все стенания и надежды на суды - провалились. Ни одно заявление не принято к рассмотрению прокуратурой. Ни один полицейский не наказан.
Но люди упрямо не хотят этого видеть и продолжают ломиться а Западные двери: создают англоязычные ветки
на форуме, переводят фильмы и жалуются в Евросуды.

А россиянские оккупанты клепают хорошие правдивые фильмы о событиях в Эстонии, одновременно гнобя русских внутри России, оказавшихся жертвами инородцев: в Ставрополе, в Тульской области и многих других местах необъятной Родины.

фильм НТВ

 Отправлено: 18.10.07 03:04. Заголовок: Re:

Интересная новость.

... целевое учреждение Vabaduse monument (Монумент Свободы), занимающееся организацией возведения одноименного памятного знака в центре Таллина, объявило о сборе народных пожертвований на строительство.

А это одно из мнений с русскоязычного форума Эстонии:

"...Можно по-разному относиться к официальной трактовке исторической роли Освободительной войны. Однако, по нашему убеждению, следует стремиться к увековечиванию памяти павших во всех войнах, на чьей бы стороне они не сражались. Пусть эстонские власти по-хамски относятся к святым для значительной части населения Эстонии вещам, это не означает что мы должны скатываться на их уровень..."

На сколько я понимаю, памятник должен выглядеть вот так:



И еще мнение русских/русскоязычных по вопросу интеграции в Эстонии и участии в местном форуме "Гражданский мир".
"...Речь опять идёт не о взаимной интеграции, а об интеграции русских в эстонское общество. А хотелось бы в европейское, но для интеграции в Европу совершенно не готовы эстонцы."

Ключевыми словами, выражающими все-все-все и являются "хотелось бы в европейское".

 Отправлено: 19.10.07 12:09. Заголовок: Re:

Ага, когда всякие Молдавии-Эстонии войдут в ЕС, Франция, Германия и т. п. оттуда выйдут!
Кстати, новая информация - русским защитникам памятника дали по 5 лет. Это к слову о демократии.