Отправлено: 28.11.06 01:47. Заголовок: Той России нет с 1917 года.

Я думаю, сейчас над сербами только ленивый не измывается, потому что той России не существует с 1917 года. Та Россия была ЦАРСКОЙ и ПРАВОСЛАВНЫМ ЦАРСТВОМ. Но та Россия погибла в огне первой мировой войны вместе с императорской Германией и Австро-Венгерской монархией. А в той войне союзниками России были Франция и Англия, которые уже свергнули королей и казнившие их. Я думаю, парадокс состоит в том, что Россия в 1914 - 1917 годах воевала с изначально слабыми в геополитическом и территориальном смысле. Германия была вынуждена воевать на три фронта: против России, против Франции и подводная война против Англии. Я думаю, вряд ли европейское государство может позволить такое. Германский рейхсканцлер Отто Бисмарк призывал поддерживать мирные отношения с Россией и уделять определенное внимание Франции. Австро-Венгрия была многонациональной и лоскутной империей с национальными противоречиями. Стоит вспомнить, что чехи и словаки массово сдавались в плен русским, потому что не хотели сражаться против русских. Поэтому Германия была вынуждена подбрасывать туда немецких солдат. А было время, когда двенадцатыязычная армия Наполеона потерпела полный крах в 1812 году, а сам узурпатор французского трона окончил свои дни от отравления мышьяком на далеком острове.

Александр Рожинцев
По моему глубокому убеждению, это война была братоубийственной, трагической для России и Германии, которой воспользовались в полой мере враги христианства и Монархии - масоны и иудеи всех мастей.
Россия не должна была воевать со странами Тройственного союза - Германией и Австро-Венгрией и уж тем более не должна была скреплять союз со странами антихристианскими - Францией и Великобританией - этими оплотами мирового масонства и антихристианства.
Надо было придерживаться политики Императора Александра II Освободителя и Князя Горчакова.
Война 1914-1918 гг. была крайне не выгодна России и ничего бы ей не принесла в территориальном и экономическом отношении - Константинополь бы нам не отдали все равно, как не отдали его Греции Велиобритания и Франция в 1918-1920 гг.
Это моя точка зрения...

Один православный священник
недальновидность в решении вступиться за Сербию, что привело к развязыванию 1-й мировой войны, сокрушившей лучшие силы России и позволившей масонам и после них большевикам захватить власть;

 Отправлено: 28.11.06 05:40. Заголовок: Re:

Дмитрий Александров пишет:

цитата:

недальновидность в решении вступиться за Сербию,

Думаю, что и дипломаты, и Царь прекрасно прогнозировали развитие событий. В недальновидности их упрекнуть нельзя. Когда нашему дипломату Австро-венгерский посол прочитал ультиматум, у него случился сердечный приступ. Он прекрасно понимал, что это закончится войной для России. Но он понимал, что и другого решения, как заступиться за Сербию, не будет. А то, что безбожники захватили власть в России, очень даже закономерно. Если народ в сердце потерял Бога, то кто, по логике вещей, должен был захватить власть?

 Отправлено: 28.11.06 09:55. Заголовок: Re:

Дмитрий даже в учебниках по истории пишут, что помощь Сербии была лишь предлогом. Балканы (пороховая бочка Европы) - выгоднейший геополитический приз для России, к тому же в то время надо было показать зубы Турции (второй евразийской, конкурирующей с Россией еще и за Кавказ империей)

 Отправлено: 28.11.06 16:49. Заголовок: Re:

Другое дело, что к войне надо было готовиться раньше и предвидеть возможный бунт

 Отправлено: 29.11.06 17:29. Заголовок: Re:

серб пишет:

цитата:

Другое дело, что к войне надо было готовиться раньше и предвидеть возможный бунт

Да,но в России уже за долго до этого орудовали жЫды,им принадлежали газеты,заводы,пароходы,они проводили антиимперскую и революционную "промывку мозгов" среди военных и населения,а так называемая "черта оседлости" для богатых жЫдов была не преградой.У нас в Иркутске в конце 19-го века 20% населения города составляли жЫды,им принадлежали небезизвестные Ленские прииски,спиртзаводы и куча других прибыльных предприятий,с таким баблом они легко добились своих целей.

 Отправлено: 30.11.06 03:28. Заголовок: Re:

Это все так, но про последнего Царя, у меня плохое впечатление, я не могу знать как ему преподнасилась обстановка, возможно его приближенные все преукрашивали и умалчивали. Но он совершил много ошибок, может не он, но потом все повесили на него. "Он" даже не использовал последний предоставившийся ему шанс. Партию Кадетов.

Сие мои мысли, основанные на имеющихся в моей голове знанях по истории, которые в данный момент пополняются... :)

 Отправлено: 30.11.06 06:01. Заголовок: Re:

Richter пишет:

цитата:

Это все так, но про последнего Царя, у меня плохое впечатление,

Для Православного человека Царь, это наместник Бога на земле. Личность его не обсуждается. Кого заслужили, того нам и послали. А вот то, что сделали с Царём, это уже показывает отношение народа к Богу в начале 20-го века. Вероятно, в том разложении обречена была и Россия, и Царь, и народ. Единственный шанс сейчас это возрождение духовности, возврат к православным традициям. И Господь, тогда даст нам хорошего Православного Царя. Не обязательно это нужно понимать в буквальном смысле возрождения Монархии. Это может быть и президент. Главное, чтобы сущность его и его действия соответствовали Православным догмам.

 Отправлено: 30.11.06 16:52. Заголовок: Re:

Крушедол пишет:

цитата:

И Господь, тогда даст нам хорошего Православного Царя. Не обязательно это нужно понимать в буквальном смысле возрождения Монархии. Это может быть и президент.

Православного русского Государя возможно избрать единственно Собором, а не очередными выборами президента, и не назначением...

цитата:

Главное, чтобы сущность его и его действия соответствовали Православным догмам.

Любые несоборные устроения приведут к попиранию и низведению православных ценностей. Это будут догмы покорности, а не православные догмы, что неприемлемо и означает противоборство народа и вырожденцев за выживание... когда время приспеет.

 Отправлено: 30.11.06 18:51. Заголовок: Re:

Утопичность... одна из наших бед.

 Отправлено: 30.11.06 19:42. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

Любые несоборные устроения приведут к попиранию и низведению православных ценностей. Это будут догмы покорности, а не православные догмы, что неприемлемо и означает противоборство народа и вырожденцев за выживание... когда время приспеет.

Да, Вы правы. Но и в Церкви нашей давно Собора не было с мирянами. А надо бы.

 Отправлено: 02.12.06 16:48. Заголовок: Re:

Хорошо сербская кор. династия сохранилась. Возможно возвращение монархии. Фишка - революция не нужна. Наследник просто выставляет на президентские выборы свою кандидатуру и все как положено.

 Отправлено: 02.12.06 17:06. Заголовок: Re:

серб пишет:

цитата:

Наследник просто выставляет на президентские выборы свою кандидатуру и все как положено.

И Россия признаёт его, как своего Царя

 Отправлено: 02.12.06 18:17. Заголовок: Re:

Патриарх Сербский Павел призывал недавно сербов восстановить монархию, но его призыв остался втуне

 Отправлено: 02.12.06 20:59. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

Православного русского Государя возможно избрать единственно Собором

Собор нужно формировать. есть предложения. как это сделать? И чьи кандидатуры рассматривать?
Крушедол пишет:

цитата:

Для Православного человека Царь, это наместник Бога на земле. Личность его не обсуждается. Кого заслужили, того нам и послали. А вот то, что сделали с Царём, это уже показывает отношение народа к Богу в начале 20-го века

Не вполне согласен - отношения были вполне равные: как царь относился к народу, так и он к нему. Николай уже не воспринимал себя, как что-то особое. отличное от наемного менеджера. и когда пришла беда. предпочел сбыть проблему на плечи Михаила. Его тезка, николай Палыч, поступил иначе в похожей ситуации.
Крушедол пишет:

цитата:

И Россия признаёт его, как своего Царя

а Россия-то тут при чем? - у нас нет никаких наследников. Вырожденцы-Романовы не в счет, они слишком далеки Русскому народу.
что касается войны и месте в ней России - все не так однозначно. Австрийцы всегда были стратегическими союзениками Германии и врагами России. Балканы, славянские земли - все это делало продолжительный союз России и Австрии невозможным. Германия же предпочитала видеть в качестве союзников собратьев-немцев.

 Отправлено: 02.12.06 22:33. Заголовок: Re:

Пушистик, Николай II канонизирован, если Вы православный человек, давайте прекратим обсуждать эту тему, а если не православный, тем более. А в отношении признания сербской королевской семьи, то если для сербов это возможно в качестве избрания демократическим путём, как президента Сербии. То коронация на Российский престол Карагеоргиевичей, это утопия. Хотя, я лично не была бы против.

 Отправлено: 03.12.06 00:56. Заголовок: Re:

цитата:

Я думаю, сейчас над сербами только ленивый не измывается, потому что той России не существует с 1917 года. Та Россия была ЦАРСКОЙ и ПРАВОСЛАВНЫМ ЦАРСТВОМ. Но та Россия погибла в огне первой мировой войны вместе с императорской Германией и Австро-Венгерской монархией.

Кто бы Вам запретил так думать Да только, "та Россия" была нежизнеспособным государством со слабым гос. управлением. "Та Россия" погибла, разложившись изнутри, выродившись. А Первая мировая... Это следствие "передового" управления той монархии. Революция спасла Россию. А СССР спас Югославию... да и всех остальных заодно.

цитата:

Это все так, но про последнего Царя, у меня плохое впечатление, я не могу знать как ему преподнасилась обстановка, возможно его приближенные все преукрашивали и умалчивали. Но он совершил много ошибок, может не он, но потом все повесили на него. "Он" даже не использовал последний предоставившийся ему шанс. Партию Кадетов.

Однако какова же степень веры "в доброго царя" и "злых бояр"? Вот и ВВП, видимо, знать не знает о том, что творится вокруг.
Партия Кадетов... Нет уж, не надо нам интеллигентов в белых перчатках во главе страны во время войны и кризиса.

цитата:

Православного русского Государя возможно избрать единственно Собором, а не очередными выборами президента, и не назначением...

Мне, вот, тоже интересно, кого же во главе государства поставить можно. Этих товарищей Романовых, которые и по-русски разговаривают с огромных трудом, не говоря уж об адекватном представлении о сегодняшней ситуации с русским народом. Отношения к русскому народу они, собственно говоря, уже и не имеют. Да, и по большому-то счету, и не хотят иметь. Статус им нужен, а не "чужие" проблемы на шею.

 Отправлено: 03.12.06 01:45. Заголовок: Re:

Зоран Младич пишет:

цитата:

Революция спасла Россию.

Круто загнул... аббалдеть...

 Отправлено: 03.12.06 13:22. Заголовок: Re:

Зоран Младич пишет:

цитата:

Революция спасла Россию.

И главное, Ленин, Троцкий, Сталин, Парвуз и т.д. - благодетели. А Вы их последователь?

 Отправлено: 03.12.06 17:02. Заголовок: Re:

Зоран Младич Однако интиресная позиция...

Вот только, не надо брать на себя большие обязанности, вместо:

цитата:

Нет уж, не надо нам

, пишите "не надо мне", это меньше раздражает, и позволит читающему не раздрожаясь сконцентрироваться на основной мысли.

 Отправлено: 03.12.06 17:06. Заголовок: Re:

Зоран Младич пишет:

цитата:

Революция спасла Россию.

Ну разве что от нормального будущего.
Хотя тут тоже много "но", позновато Царь-батюшка взялся за манифесты, которые так и остались бумагой...

 Отправлено: 04.12.06 02:02. Заголовок: Re:

Крушедол
Не бывает последователей Троцкого и Сталина одновременно.

 Отправлено: 04.12.06 09:35. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Не бывает последователей Троцкого и Сталина одновременно.

Ну, извините.

 Отправлено: 04.12.06 11:15. Заголовок: Re:

Маховик Почему? Они ведь в процессе разошлись... а так последователи одного бредового талмуда, под названием "Марксизм-джедаизм, или пособие как за 3 поколения уничтожить интелегенцию, веру, и осерить народ."

 Отправлено: 04.12.06 16:04. Заголовок: Re:

Richter
У них никогда не было ничего общего. Ни до процесса, ни после.

 Отправлено: 04.12.06 20:43. Заголовок: Re:

Маховик хм.. возможно... право, даже не буду, спорить, ибо для этого придется изучить биографию Троцкого поподробнее.. чего делать абсолютно нет желания ввиду особого отвращения испытваемого по отношению к сей "истор. личности".

 Отправлено: 04.12.06 22:14. Заголовок: Re:

цитата:

Круто загнул... аббалдеть...

Приятно, когда люди могут аргументированно изложить свою позицию... Вдохновляет.

цитата:

Однако интиресная позиция... Вот только, не надо брать на себя большие обязанности, вместо: цитата: Нет уж, не надо нам , пишите "не надо мне", это меньше раздражает, и позволит читающему не раздрожаясь сконцентрироваться на основной мысли.

Ммм, вот, значит, как... Замечаний поменьше другим делайте - а то это тоже, знаете ли, весьма раздражает. Что еще там меня в Вас раздражает... А! Вот, и за орфографией последите. Хамить, коль у Вас такое желание вдруг ни с того ни с сего прорезалось, - тоже надо грамотно.

цитата:

Ну разве что от нормального будущего. Хотя тут тоже много "но", позновато Царь-батюшка взялся за манифесты, которые так и остались бумагой...

В том и смысл был этих "Манифестов", чтобы оставить их бумагой. Делиться властью? "Богоизбранному" царю?! Да Вы что!
Ну а что до "нормального" будущего... Учитывая, в каком состоянии Николай-2 бросил страну, тенденция была как раз исключительно в сторону НОРМАЛЬНОГО БУДУЩЕГО.

цитата:

И главное, Ленин, Троцкий, Сталин, Парвуз и т.д. - благодетели. А Вы их последователь?

Ленина и Троцкого - конечно. Сталина - едва ли. Парвуса - однозначно нет.

цитата:

Маховик хм.. возможно... право, даже не буду, спорить, ибо для этого придется изучить биографию Троцкого поподробнее.. чего делать абсолютно нет желания ввиду особого отвращения испытваемого по отношению к сей "истор. личности".

О, это мы уже проходили: "Я не знаю, о чем писали Даниэль и Синявский, но я с ними категорически и абсолютно несогласен".

 Отправлено: 04.12.06 23:01. Заголовок: Re:

Richter
Вот и правильно. Биография Троцкого не обязательна к изучению. Достаточно наблюдать его многочисленных последователей, троцкизм жив и сегодня.

 Отправлено: 04.12.06 23:55. Заголовок: Re:

Зоран Младич пишет:

цитата:

Делиться властью? "Богоизбранному" царю?! Да Вы что!

Я очень попрошу Вас уважать чувства православных. Для русского православного человека Царь Богоизбранный, без ковычек. Я Вашего Троцкого не трогаю, нехай покоиться себе с миром. Вы нашего Царя тоже. Договорились?

 Отправлено: 05.12.06 01:13. Заголовок: Re:

Зоран Младич
Просьба проявлять больше доброжелательности к участникам, Вы ведете себя чересчур развязно. Крушедол Вам правильно заметила, Вы оскорбляете чувства православных людей, из которых и слагается данный форум.

 Отправлено: 06.12.06 01:44. Заголовок: Re:

Зоран Младич пишет:

цитата:

Хамить, коль у Вас такое желание вдруг ни с того ни с сего прорезалось, - тоже надо грамотно.

Не ошибается тот, кто ничего не делает.


Зоран Младич пишет:

цитата:

Ленина и Троцкого - конечно.

"Лэнин з нами.. но, без кефиру..." (с) М. Задорнов.

 Отправлено: 08.12.06 00:10. Заголовок: Re:

цитата:

Зоран Младич Просьба проявлять больше доброжелательности к участникам, Вы ведете себя чересчур развязно. Крушедол Вам правильно заметила, Вы оскорбляете чувства православных людей, из которых и слагается данный форум.

"Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами". Это, по-моему, не из Троцкого?.. Вот-вот. На мой взгляд, был адекватный ответ на недоброжелательность. Впрочем, обидеть никого не хотел. Далее...
Как филолог смею Вас уверить, Крушедол, что в русском языке кавычки обозначают далеко не только противоположность фактического значения, которое Вы в моем высказывании уловили. В данном конкретном случае, имеет место использование кавычек как показателя применения слова из чужого словаря, т.е. слова, которое не входит в обиходный лексический запас автора и взято из чужого обычного лексикона. Отсюда... Прежде чем обижаться, разберитесь, кто и что Вам сказал. Впрочем, если Вы изначально ставили себе целью обидеться за "всех православных людей" (вот, кстати, еще пример использования кавычек, не изменяющих подтекста), то кто ж Вас остановит. Но предпочитаю думать о людях лучше. Успехов!

 Отправлено: 08.12.06 00:24. Заголовок: Re:

Зоран Младич пишет:

цитата:

Как филолог смею Вас уверить, Крушедол, что в русском языке кавычки обозначают далеко не только противоположность фактического значения

Как психолог могу Вам сказать, что, судя по Вашим постам, Вам ни "та Россия", ни эта с ВВП не нравится. Зоран Младич пишет:

цитата:

Прежде чем обижаться, разберитесь, кто и что Вам сказал. Впрочем, если Вы изначально ставили себе целью обидеться за "всех православных людей"

Я всего лишь попросила уважать чувства православных. Как православная стараюсь не обижаться. Даже на тех, которые очень хотят обидеть. Учить меня как думать о людях не нужно. Я уже взрослая, сама решу как, о ком и почему.

 Отправлено: 08.12.06 00:56. Заголовок: Re:

цитата:

Как психолог могу Вам сказать, что, судя по Вашим постам, Вам ни "та Россия", ни эта с ВВП не нравится.

Право, это я мог Вам сказать и так (впрочем, это написано подчас и прямым текстом). Никогда не скрывал.

цитата:

Учить меня как думать о людях не нужно. Я уже взрослая, сама решу как, о ком и почему.

Естественно... Только столь много я на себя и не брал. Всего лишь рассказал о правилах использования кавычек в русском языке. Надеюсь, Вам пригодится. Мне, например, было бы обидно ошибиться в оценках, только потому, что я не сумел правильно прочесть пунктуационные знаки сообщений. Однако же, если Вы не заинтересованы в правильном восприятии адресованной Вам информации, то я просто сдаюсь. Не знаю, что Вам нужно... Как Вам еще объяснить, что чувства православных я уважаю, что никого никак я здесь не оскорблял. Вы уже все за меня решили: что, зачем и почему я сказал. Сколько угодно. Установка "это так, потому что я так думаю" непробиваема.

 Отправлено: 09.12.06 22:00. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.12.06 23:22. Заголовок: Re:

Крушедол, Зоран Младич может хватит перебранку разжигать... ?! Зоран, вы же мужчина... понятен намек? :)