Отправлено: 15.10.06 19:22. Заголовок: Православие в Польше

Как хорошо известно историкам, старорусский язык был государственным в многонациональных Великом княжестве Литовском и княжестве Молдова и сегодня миллионы русских проживают на своей исконной земле в Польше, Словакии и Румынии. Я не устаю повторять, что этнографическая граница распространения русского народа не ограничивается границами СССР или Российской империи, она проходит западнее. Под русскими имею в виду православных по происхождению великороссов, украинцев всех диалектов, белорусов и русинов (лемков), сохранивших в той или иной степени до сегодняшнего дня свой язык и самосознание. После победы нашей революции в России перед нами вплотную встанет вопрос, как противостоять проискам НАТО с сопредельной территории. Сильнейшим рычагом давления на эти страны, не исключая и самые крайние его формы, может явиться проживающая там русская диаспора. В связи с этим ситуация в Польской автокефальной православной церкви представляет особый интерес.
<...>
Bисточник: http://limonka.nbp-info.ru/limonka_print_1160514951_1160523396.html

 Отправлено: 19.10.06 19:36. Заголовок: Re:

Я аплодировал хорошей шутке,
но самое ценное в заметке Андрея вот это: «Муссируется все время и Катынь с расстрелянными польскими офицерами (как будто офицеров советских в это время расстреляли меньше), и «советская оккупация» Польши в Варшавском Договоре – когда «оккупированные» жили в несколько раз богаче мнимых «оккупантов».»

И то, что правительство Польши – антирусское для нас очевидно.
Что касается конкретно фильмов – мне плевать покажут их в Польше или запретят.
Но мотивацию запрета фильма мы имеем право проанализировать, и сделать свои выводы.


Теперь о поляках. На бытовом уровне встречаются разные поляки: и яростные русофобы и вполне нормальные, с которыми можно хорошо пообщаться, выпить пива.
Но эти случаи не изменят антирусской направленности польского правительства, польской республики.

 Отправлено: 19.10.06 19:38. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Вас случайно не "Катя Лычева" зовут-была такая девочка во времена Горбачева?

Хорошая девочка :) - Катя Лычёва
Она мне так нравилась :)
Я помню, вспомнил (надо же!:))

Она американскому президенту
Рейгану глобус подарила.
А я в это время рисовал
злые карикатуры на Рейгана,
изображая того олицетворением
Всех пороков :)))

Взрослые говорили,
что нельзя так изображать главу государства.
Но я в оправдание советовал им посмотреть
журнал «Крокодил» :)

Ей сейчас, наверное, около сорока лет.
Интересно, как сложилась её жизнь?

 Отправлено: 21.10.06 00:13. Заголовок: Re:

Тема скорее должна называться" Русско-Польские отношения" ибо разговор вышел за рамки "Православие в Польше".
Почему-то никто не заметил что в Польской земле осталось почти полмиллиона Советских Солдат которые ОСВОБОДИЛИ Польшу от
захватчиков . И если бы Польша осталась бы в Рейхе то ляхи моглибы забыть о польской культуре, языке, НЕЗАВИСИМОСТИ ,о своём
белом орле , и ляхам была бы отведена роль разумной скотины и стойло даже было приготовлено .И то что благодоря ненавистным русским Польша укрупнилась на треть - об этом не визжит ни одна польская свинья. Кстати литовцам надобы вспомнить кому
принадлежала Клайпеда и кто её включил в состав Литвы .
Кстати поляки почемуто не помнят о своих интервенциях в Россию.

 Отправлено: 21.10.06 00:21. Заголовок: Re:

Были, были моменты когда у России и Польши мог обозначиться взаимовыгодный союз.
В конце XIX - начале XX в. находилисьс ерьёзные поляки, лояльные к России и патриоты Польши при этом...
Но...революция...большевизм..и. т. д.
Короче - в Польше Пилсудский до власти добрался :(
а в России - большевики :(
...................................................................................

 Отправлено: 21.10.06 15:48. Заголовок: Re:

Большинство простых людей в России и в Польше относятся друг к другу без особых эмоций. Всякие взаимные оценки, подозрительность и презрительность - удел политически активной части населения. Нам что от поляков надо? Спокойного соседства. А если их элита начнет возникать, принять меры. Мы никого не трогаем первыми, пока кто-то не начинает борзеть.

К замечаниям Лутца можно добавить, что в сентябре 1939 г. Красная армия вошла в восточные пределы Польши не в последнюю очередь потому, что местное украинское и белорусское население, доведенное до крайности беспределом польской власти, воспользовавшись полным разгромом польской армии, начало громить ляхов. Красная Армия защитила их от разбушевавшегося своего народа.

Современные претензии к России насчет Катыни - неприкрытая наглость. Давно всем известно, что расстрел польских пленных граждан осуществили эсэсовцы, обвинив в этом НКВД, чтобы настроить Польшу против СССР.

 Отправлено: 23.10.06 08:13. Заголовок: Re:

Ну, г.Маховик, вы загнули
Расстрелянные в Катыни польские офицеры были в плену у Красной Армии. Если их расстреляли "Эсесовцы", то когда произошла передача пленных немцам? Да и должно было это происходить на земле советской - близ Катыни, а немцы там появились в результате военных действий. Какая то шахматная комбинация получается - советское правительство отдает польских военнопленных общему врагу чтобы тот их расстрелял их и тем самым попортил отношения с оккупированной Польшой.

 Отправлено: 23.10.06 08:58. Заголовок: Re:

Sax пишет:

цитата:

Расстрелянные в Катыни польские офицеры были в плену у Красной Армии.

В плену у поляков было расстреляно и замучено около 70.000 красноармейцев.
Но об этом почему-то не принято вспоминать.

 Отправлено: 23.10.06 09:05. Заголовок: Re:

lutz пишет:

цитата:

о польской культуре

а есть такое понятие?

Sax пишет:

цитата:

советское правительство отдает польских военнопленных общему врагу чтобы тот их расстрелял их и тем самым попортил отношения с оккупированной Польшой.

а в каком это году все было?
в каком году Германия стала общим врагом?

 Отправлено: 23.10.06 10:55. Заголовок: Re:

Sax пишет:

цитата:

Да и должно было это происходить на земле советской - близ Катыни, а немцы там появились в результате военных действий.

Совершенно верно, Sax. В 1941 г. на оккупированной немцами советской территории.
Жаль, что Вы все еще думаете иначе. Геббельсовский вариант был реанимирован в нашей стране в перестройку. До того всем было всё ясно. Вот Вам пример факта: поляки застрелены из "Вальтеров".

 Отправлено: 23.10.06 11:25. Заголовок: Re:

Мне, конечно пох.. судьба польских офицеров, но то что их расстреляли "орлы" НКВД сомнения у меня (каак впрочем и у других людей за пределами РФ) не возникают. Эти офицеры попали в плен к советским войскам и их никогда немцам непередавали и немцы их незахватывали - об этом советская пропаганда ни словом. Место захоронения немцам показал какой-то местный - ну там поросла травка да ели-сосны. Да и трупы "не первой свежести" были - успели порядочно разложится.
Если бы пленных растреливали КА, то и тогда пули у них были бы разные - в войсках тогда еще был разнобой с личным оружием - и ТТ и всякие револьверы типа "Нагант" разных годов, а уж НКВД себя не ограничивали - даже финскими Лахти употребляли. Так что патронами "парабеллум" и немецкими пистолетами они небрезговали. Да, Гебельс воспользовался случаем для пропаганды, но контраргументов как-то непоследовало (если не считать послевоенной комиссии Вышинского). Примечательно и другое - раздувание факта сожжения Хатыни - простой советский обыватель при дефиците информации легко путался в этих названиях и услышав Катынь думал "знаю, слышал - Хатынь, где немцы что-то натворили и есть мемориял..."

 Отправлено: 23.10.06 12:07. Заголовок: Re:

Sax пишет:

цитата:

простой советский обыватель при дефиците информации легко путался в этих названиях и услышав Катынь думал "знаю, слышал - Хатынь, где немцы что-то натворили и есть мемориял..."

Путать Хатынь и Катынь может только "поколение пепси". А у "простого советского обывателя" война прошла через каждую семью, так или иначе.

 Отправлено: 23.10.06 12:15. Заголовок: Re:

Sax пишет:

цитата:

но то что их расстреляли "орлы" НКВД сомнения у меня (каак впрочем и у других людей за пределами РФ) не возникают

А мне очень жаль, что Вы так категоричны. А если уж все за пределами РФ едины во мнении, то только можно развести руками в стороны. "Ложь, произнесенная сто раз, становится правдой". Дедушка Геббельс жил, жив и будет жить. Невзирая на весь маразм и нелогичность лжи.

 Отправлено: 23.10.06 12:25. Заголовок: Re:

Sax пишет:

цитата:

сомнения у меня (каак впрочем и у других людей за пределами РФ) не возникают.

просто сказочный аргумент!
вам можно позавидовать...

кстати, вы не ответили про общего врага - про какой год разговор идет?

 Отправлено: 23.10.06 12:39. Заголовок: Re:

Редактору:
До 22 июня 1941 г Германия и Советский Союз были друзьями и союзниками и вместе разгромили Польшу. После 41г Советский Союз и Германия стали врагами и тем самым Советский Союз стал союзником Англии и всех оккупированных немцами стран тем самым и Польшы. Трупы польских офицеров расстрелянных в Катыни немцы откопали на оккупированной советской территории то ли в 41 то ли в 42 г. (пардон - мне лень идти и уточнять даты). Тогда многие поляки воевали на западе и вроде уже формировали польские войсковые части в СССР. Получилась совсем неприглядная картинка - немцы раскопали трупы офицеров расстреляных теперешним союзником. Кстати немцы приглашали на раскопки представителей разных международных организаций и нейтральных стран.

 Отправлено: 23.10.06 12:54. Заголовок: Re:

Sax пишет:

цитата:

До 22 июня 1941 г Германия и Советский Союз были друзьями и союзниками и вместе разгромили Польшу

Это, извиняюсь за выражение, в демократской интерпретации. На самом деле никогда при Гитлере СССР не был другом Германии, всё это время обе стороны готовились к войне. Вопрос был только в сроках.