Отправлено: 26.03.07 11:27. Заголовок: Принципиальный вопрос - Калининград или Кёнигсберг

ПушистиК пишет:

цитата:

Нет такого города - есть Калиниград!

По мне уж лучше Кенигсберг, но это личное мнение.

 Отправлено: 26.03.07 19:58. Заголовок: Re:

А почему так? Какой ж он Кенигсберг, когда это наш город уж 60 лет как и, даст Бог, еще десять раз постолько наш будет!

 Отправлено: 26.03.07 20:27. Заголовок: Re:

AlexandrVI пишет:

цитата:

Калинин к нему никакого отношения не имел...

"Калининград" - это по-русски, а старое название фрицевское. Зачем нам свою землю называть вражьим языком?

 Отправлено: 27.03.07 03:31. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

"Калининград" - это по-русски, а старое название фрицевское. Зачем нам свою землю называть вражьим языком?

Не только Калининград.
Советск - Тильзит, Балтийск - Пиллау, Гусев - Гумминен, Черняховск - Инстенбург, и т.д. и т.п., сотни и тысячи названий поселков, рек и озер. О чем говорить?

Оффтоп: Немцы все были полностью депортированы, русские заселились. Война с немцами, если кто не знает, закончилась реально не 8-9, а 16 мая - боями в Восточной Пруссии. Эта земля обильно полита русской кровью, и имена должны быть русскими (советскими, если угодно, ибо присоединение Вост. Пруссии заслуга советского времени)

 Отправлено: 27.03.07 09:27. Заголовок: Re:

как бы то ни было - но обзывать город Калининград Кенигсбергом - неверно. Он как стал Российским Калининградом - так и должен им быть.

 Отправлено: 27.03.07 10:37. Заголовок: Re:

Redactor пишет:

цитата:

как стал Российским Калининградом - так и должен им быть.

.. неоконсерватор нахъ.

 Отправлено: 27.03.07 16:48. Заголовок: Re:

Маховик пишет:

цитата:

Советск - Тильзит, Балтийск - Пиллау, Гусев - Гумминен, Черняховск - Инстенбург, и т.д. и т.п., сотни и тысячи названий поселков, рек и озер. О чем говорить?

Говорить не надо, но нпомнить следует - сказать еще успеем, как случай подоспеет. Но не называть же вражьим именем своих родных городов?!
Орешник пишет:

цитата:

неоконсерватор нахъ.

Сия мысль глубокая народом понята не была! Кого? Куда? Зачем?

 Отправлено: 27.03.07 20:14. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Сия мысль глубокая народом понята не была! Кого? Куда? Зачем?

Да ладно Вам, все всё поняли

 Отправлено: 27.03.07 20:16. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

Сия мысль глубокая народом понята не была!

Ну, не всем народом, а токмо некоторым. Я понял так: "...." заменяем на "Ну что с тобой поделаешь, "...." ".

AlexandrVI пишет:

цитата:

Петербург тоже немецкий вариант названия Петроград...

Дословно - так. Но по сути разные Петры имелись в виду. Петроград - в честь Петра I, а Санкт- (а не просто) Петербург - в честь Святого апостола Петра.

 Отправлено: 27.03.07 20:46. Заголовок: Re:

возможно, что и так...
а насчет Кениксберга или Калинграда - тут еще и политический вопрос....очевидно, что немало есть сил, которые пытаются эту область у России отнять

 Отправлено: 27.03.07 21:54. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

НЕ РУССКОЕ ИМЯ ГОРОДА, А СОВЕТСКОЕ.

Для меня это одно и тоже. Вы же не думаете, что русское - это одно, а украинское - это совершенно другое?
Маховик пишет:

цитата:

разные Петры имелись в виду

Это да! Петр Первый - это был не св. Петр! Хотя - покровитель.
AlexandrVI пишет:

цитата:

немало есть сил, которые пытаются эту область у России отнять

Хе, вокруг этого и вся соль! Раз Калиниград - так значит наш город, а коль название немецкое - так и вопрос, чей он, остается открытым.

 Отправлено: 27.03.07 23:31. Заголовок: Re:

ПушистиК
Русское и советское - это не всегда одно и тоже. Вы этого не понимаете или популизмом занимаетесь? Вы ведь не любитель марксизма-ленинизма? В частности, далеко не в русских традициях называть города по фамилиям, тем более по фамилиям идеологических деятелей марксизма-ленинизма. Города в России всегда назывались по именам, но не по фамилиям. А по фамилиям - это, извините, уже чисто советская традиция. Кто Калининград так назвал, припомните?
ПушистиК пишет:

цитата:

Вы же не думаете, что русское - это одно, а украинское - это совершенно другое?

Хм.Хм. Извините, Пушистик, но напрасно вы так Бориса провоцируете. Просто здесь я вспомнил, как вы разделили понятия "хохла"(вернее хохлушки) и "русского" в известной теме, именно по национальному признаку. Все были сильно удивлены вашим данным опусом. Напоминаю. На вопрос Маховика "о определении национальности по отцу" вы привели пример, что мол де, ваша знакомая была "хохлушкой", а выйдя замуж за русского и переняв русскую речь и культуру, сама стала русской. И дети, соответственно, тоже будут русскими. То есть, вы сами считаете, что украинцы-это одно, а русские-это другое. Повнимательней, Пушистик, нужно быть в своих высказываниях, а не заниматься сиюминутным популизмом. Иначе к вам и будут относиться соответственно несерьезно.

 Отправлено: 28.03.07 11:23. Заголовок: Re:

Чистотел пишет:

цитата:

Вы ведь не любитель марксизма-ленинизма

Да, но для меня это не повод смотреть сверху вниз на наших предков, живших при СССР и даже верящих в его истины. Это тоже россия, надо это понимать. Когда какие-то уроды в Сети пишут о трауре по поводу победы "жидо-большевиков" над "истинными арийцами" в 45-м, у меня это вызывает бешенство. Зачем вестись на поводу у этих иуд?
Называя свой город иностранным именем, мы поддерживаем неопределенность насчет того, кому он должен принадлежать. Приняли названия "Одер" и "Эльба" вместо средневековых Одры и Лабы - теперь уже у многих вызывает изумление, что когда-то там жили славянские племена. Имя, фамилия... хоть кличка подпольное - главное, чтобы у наших граждан формировалось отчетливое представление, что земля эта наша. Остальное не столь важно.
Что касается удивления Маховика, так тут все вполне закономерно - украинцы в России ведут себя двумя различными способами: одни практически ничем не отличаются, другие держатся кучкой, говорят по-своему и с недоверием глядят на "москалей". Упомянутая мной особа относилась ко второй категории - даже по-русски с серьезным говорком изъясенялась. Потом у нее это исчезло. А несамоизолирующегося украинца вычислить не так-то просто!
Пример, данный Борису имеет свою подоплеку: на Украине сейчас говорят, что украинцы - одно, русские - другое. Тоже говорят либерасты: русские - одно, советские - другое. И то и другое - мысли вредоносные, или вы несогласны.

 Отправлено: 28.03.07 14:14. Заголовок: Re:

AlexandrVI пишет:

цитата:

а насчет Кениксберга или Калинграда - тут еще и политический вопрос....очевидно, что немало есть сил, которые пытаются эту область у России отнять

а многие националисты выражают свое отвращение к СССР называя Калининград немецким названием...

для чего?
блеснуть знанием истории?

Чистотел пишет:

цитата:

Кто Калининград так назвал, припомните?

и что?
а кто его прирастил к СССР, припомните...?

 Отправлено: 28.03.07 15:09. Заголовок: Re:

Redactor пишет:

цитата:

многие националисты выражают свое отвращение к СССР называя Калининград немецким названием

К счастью для НП-движения - немногие! Но все равно неприятно, когда нелюбовь к коммунистической идее распространяется на весь народ на протяжение всего советского периода. Это не по-русски. Тем более, когда речь идет о территории.

 Отправлено: 28.03.07 19:37. Заголовок: Re:

ПушистиК пишет:

цитата:

на Украине сейчас говорят, что украинцы - одно, русские - другое. Тоже говорят либерасты: русские - одно, советские - другое. И то и другое - мысли вредоносные, или вы несогласны.

Вообще это разные вопросы. Русские -- нация, украинцы -- этническая химера. Русских можно сравнивать с теми же украинцами, евреями, немцами, зулусами и т. д. Советских можно сравнивать с подсоветскими, фашистами, монархистами, либерастами, сионистами и т. д.
Кенигсберг -- название историческое, а не немецкое (скажите ещё фашистсткое ), Калининград -- именно советское, а не русское. Я не против присвоения городу русского имени, но против нынешнего.