Отправлено: 09.04.06 17:23. Заголовок: Советская армия – освободительница. От чего?

В 1943 г. митр. Сергий (Страгородский) направил пасхальное Обращение к православным христианам оккупированных стран, в котором говорилось, что “вместе с народом идет и наша Православная Церковь, а народ наш всем сердцем и мысленно с вами. Он готов и на деле проливать кровь вместе с вами за веру и нашу свободу… Неужели сербы, не один раз за веру и отечество всенародно полагавшие свою жизнь, когда-нибудь успокоятся под фашистским сапогом?.. Неужели православный греческий народ может остаться на фашистской цепи?” (РПЦ и ВОВ / ЖМП, 1944, №4, с. 83-85).
Не знаю, добровольно или не добровольно м.С. написал всё это, но в итоге все эти слова оказались ложью. Советская армия никогда не ходила вместе с Православной Церковью, это по определению не могло быть. Конечно, в советской армии были верующие и православные люди, но это было их личным и частным делом, за которое в то время можно было и схлопотать по полной. Балканские православные народы проливали свою кровь не просто “за веру и отечество”, но и за своих Православных Государей. Вспомним хотя бы героев-четников Д. Михайловича. Короче, что принесла и дала советская армия-освободительница православным народам Балкан?
1. Уничтожение Православных монархий: Сербской, Болгарской и Румынской. В Греции, не смотря на все ухищрения Советов, это не получилось, но, тем не менее, гражданская война с коммунистами там окончилась лишь в 1949 г.
2. Установление безбожных правительств в Югославии, Болгарии и Румынии, которые устроили кровавый террор против Церкви аналогичный советскому.
3. Истребление непримиримого духовенства и создание “карманных” церквей подобно сергианской.
4. И как следствие этого (полный контроль безбожной власти над Церковью) введение еретического латинского календаря в Болгарской церкви и вхождение поместных церквей Сербии, Болгарии и Румынии в экуменическое сборище ВСЦ.
Кстати, из-за вмешательства коммунистов в дела церковные в Сербской Церкви возникло разделение аналогичное между МП и РПЦЗ, - от протитовского Сербского патриархата отделилась Американская митрополия.
5. Для полноты картины можно сюда еще добавить и установление коммунистических правительств в Албании, Польши и Чехословакии, от которых православным (и др. вероисповеданиям) тоже особо не поздоровилось. Особенно в Албании, где были разрушены все церкви, уничтожено всё духовенство, а конституцией страны было вообще запрещено исповедовать какую-либо религию.
В общем, де-факто одна оккупация – немецкая, сменилась другой – советской.
Ваше мнение, Господа?

 Отправлено: 09.04.06 21:26. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Ваше мнение, Господа?

А вам какая оккупация по вкусу - советская или немецкая?
Ответ "самоопределение народа" - фикция. Сейчас вот всем этим странам дали демократию - вообще ничего хорошего не получилось: создалась такая ситуация, когда все права, которые были при советской оккупации нивелировались. Ну и с чем остались? Неуже после "советской оккупации" стало лучше???

 Отправлено: 09.04.06 21:37. Заголовок: Re:

NeteX пишет:

цитата:

А вам какая оккупация по вкусу - советская или немецкая?

Никакая... Оккупация не может быть "по вкусу".
Трагическое время было. Да и сейчас не на много лучше.

 Отправлено: 10.04.06 14:26. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Ваше мнение, Господа?

к постингу? Скорее отрицательное, чем положительное

 Отправлено: 10.04.06 15:10. Заголовок: Re:

gionet пишет:

цитата:

к постингу?

Нет. О сути такого явления.

 Отправлено: 13.04.06 14:12. Заголовок: Re:

Любая оккупация - это зло, и не важно, под каким флагом - коммунистическим, нацистским или "демократическим". К примеру, США бомбили Ирак и Югославию, оправдывая это тем, что у власти в этих странах диктаторские режимы, но страдали от этого отнюдь не режимы, а ни в чём не повинные люди. И принесли американцы народам этих стран не свободу, а самое настоящее рабство. Можно привести и другие примеры. Но я прошу не ставить знак равенства между политикой советского правительства и теми, кто в рядах Советской армии сражались за Родину. Мои родные, кто жил в то время, например, действительно защищали свою Родину. Часть из них сражалась в рядах Советской армии, часть ушла в ополчение, часть - трудилась в тылу. И ни в каких оккупациях они не участвовали. Они боролись за освобождение родной земли от захватчиков. Если бы не они, меня бы сейчас на свете не было. Я не могу приравнивать их к политикам, которые насаждали коммунистические режимы в странах Восточной Европы.

 Отправлено: 13.04.06 15:46. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

Но я прошу не ставить знак равенства между политикой советского правительства и теми, кто в рядах Советской армии сражались за Родину.

Абсолютно согласен.

 Отправлено: 13.04.06 19:03. Заголовок: Re:

Я тоже

 Отправлено: 13.04.06 20:43. Заголовок: Re:

Спасибо за понимание. И я считаю, что мы не должны забывать тех, кто сражался и отдавал свои жизни за нашу Родину. Неважно, в какое время это было: когда Россия была монархией или в советское время. Ведь Родина всегда остаётся Родиной, и её надо защищать, за её свободу надо бороться, и нет оправдания тем, кто под предлогом неприятия строя переходит на сторону врагов и в конечном счёте воюет не против строя, а против народа.

 Отправлено: 13.04.06 21:27. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

и нет оправдания тем, кто под предлогом неприятия строя переходит на сторону врагов и в конечном счёте воюет не против строя, а против народа.

Это намёк на "власовцев"?

 Отправлено: 14.04.06 07:51. Заголовок: Re:

Я в общем сказала. Конкретно ни на кого не намекала. А что? Тем более, я имела в виду не только советское время, но и все времена.

 Отправлено: 14.04.06 07:54. Заголовок: Re:

Кстати, мне интересно, какое ваше мнение о "власовцах"? А то разные мнения существуют.

 Отправлено: 14.04.06 10:34. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

Кстати, мне интересно, какое ваше мнение о "власовцах"?

Это отдельная тема.

 Отправлено: 14.04.06 14:15. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Это отдельная тема.

Так что, надо создать отдельную тему? Или как?
Кстати, ни на кого конкретно я не намекала. Просто не могу одобрить тех, кто перешёл на сторону врага, в то время как другие защищали Родину. И это я говорю не только про Великую Отечественную. По-моему, это касается любой войны, когда на нашу страну нападали. Разве у нас не считался предателем тот, кто перешёл на сторону тех, кто напал на его родную страну? Для предательства Родины не служит оправданием неприятие режима или неприязнь к правителю, или ещё что-то, так же как и неприятие Саддама Хусейна или Слободана Милошевича не служит оправданием для убийства американцами и их союзниками ни в чём не повинных людей в Ираке и Югославии.

 Отправлено: 14.04.06 20:05. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Ваше мнение, Господа?

Лично я отношусь к оккупации эти стран советскими войсками очень негативно.

Во-первых, наши ребята гибли, чтоб вместо немецких оккупантов пришли советские. Зверств меньше, но суть одна. Даже если вы знаете, во время конца войны Гитлер возлагал огромные надежды на эти страны. На Венгерском направлении, кажется, было в 6 раз больше немецких войск, чем на Берлинском. И Сталин отсылал на гибель наших солдат, во благо геополитических побед.

Во-вторых, Эти направления с военной точки зрения были гораздо менее важные, чем главное. Завоюй Берлин - и там немецкие войска сдадутся, но тогда к власти прейдут возможно не коммунисты.

В-третьих, в этих странах на Русских держат ненависть за оккупацию.

Вообщем миллионы наших ребят погибли, чтоб одно иго сменилось на другое. И наших жаль и их тоже.
А со Славянофилкой я согласен, что наши солдаты герои и они в первую очередь защищали Родину.

 Отправлено: 14.04.06 21:18. Заголовок: Re:

Славянофилка пишет:

цитата:

Так что, надо создать отдельную тему? Или как?

Вот здеся уже обсуждали.
Виктор пишет:

цитата:

Вообщем миллионы наших ребят погибли, чтоб одно иго сменилось на другое. И наших жаль и их тоже.

Да... Верное замечание.