Отправлено: 09.04.06 17:23. Заголовок: Советская армия – освободительница. От чего?

В 1943 г. митр. Сергий (Страгородский) направил пасхальное Обращение к православным христианам оккупированных стран, в котором говорилось, что “вместе с народом идет и наша Православная Церковь, а народ наш всем сердцем и мысленно с вами. Он готов и на деле проливать кровь вместе с вами за веру и нашу свободу… Неужели сербы, не один раз за веру и отечество всенародно полагавшие свою жизнь, когда-нибудь успокоятся под фашистским сапогом?.. Неужели православный греческий народ может остаться на фашистской цепи?” (РПЦ и ВОВ / ЖМП, 1944, №4, с. 83-85).
Не знаю, добровольно или не добровольно м.С. написал всё это, но в итоге все эти слова оказались ложью. Советская армия никогда не ходила вместе с Православной Церковью, это по определению не могло быть. Конечно, в советской армии были верующие и православные люди, но это было их личным и частным делом, за которое в то время можно было и схлопотать по полной. Балканские православные народы проливали свою кровь не просто “за веру и отечество”, но и за своих Православных Государей. Вспомним хотя бы героев-четников Д. Михайловича. Короче, что принесла и дала советская армия-освободительница православным народам Балкан?
1. Уничтожение Православных монархий: Сербской, Болгарской и Румынской. В Греции, не смотря на все ухищрения Советов, это не получилось, но, тем не менее, гражданская война с коммунистами там окончилась лишь в 1949 г.
2. Установление безбожных правительств в Югославии, Болгарии и Румынии, которые устроили кровавый террор против Церкви аналогичный советскому.
3. Истребление непримиримого духовенства и создание “карманных” церквей подобно сергианской.
4. И как следствие этого (полный контроль безбожной власти над Церковью) введение еретического латинского календаря в Болгарской церкви и вхождение поместных церквей Сербии, Болгарии и Румынии в экуменическое сборище ВСЦ.
Кстати, из-за вмешательства коммунистов в дела церковные в Сербской Церкви возникло разделение аналогичное между МП и РПЦЗ, - от протитовского Сербского патриархата отделилась Американская митрополия.
5. Для полноты картины можно сюда еще добавить и установление коммунистических правительств в Албании, Польши и Чехословакии, от которых православным (и др. вероисповеданиям) тоже особо не поздоровилось. Особенно в Албании, где были разрушены все церкви, уничтожено всё духовенство, а конституцией страны было вообще запрещено исповедовать какую-либо религию.
В общем, де-факто одна оккупация – немецкая, сменилась другой – советской.
Ваше мнение, Господа?

 Отправлено: 15.05.06 07:52. Заголовок: Re:

Attila-Red-Rus, хорош флудить. У тебя есть две персональных темы. Там и пиши про своих карлы-марксы.

 Отправлено: 15.05.06 10:35. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Attila-Red-Rus, хорош флудить. У тебя есть две персональных темы. Там и пиши про своих карлы-марксы.

Я пишу не про "карлы-марксы", а о том, что коммунизм это великая мысль о справедливом и разумном обществе, именно так его понимало большинство русских солдат, которые сражались с фашистами, которые освободили Европу от фашистской чумы!!

 Отправлено: 15.05.06 11:27. Заголовок: Re:

Я счетаю, что Красная Армия Была Освободительницей -- и действовала в Интересах Советского Союза (РОССИИ) подарила нам 70 лет безопасной жизни и Гордости за то что я Русский (тот же Сталин которым я не считаюсь поклонником сказал (не дословно) "Спасибо Русскому народу - народу победителю.
При нашей "оккупации" все эти страны нормально развивались мтроились школы детскии сады производства, народы не были ограничены не по правам не по нац признаками
Как тололько наша "оккупация" закончилась мы получили растерзанную Сербию и гавкующих шавок Поляков Грызунов и К.

p.s. Укрепа Вы можете относиться к участникам форума более уважительно? "огнем и мечем" уже пробывали вырезать коммунизм ( я не поклонник коммунистического строя) в гражданску. с помошью Антанты + Японии , в Великую Отечественну Власовцы с помощью Немцев-- и правильнео сказала уважаемая мною Славянофилка про защиту Родины ИХМО

 Отправлено: 15.05.06 11:32. Заголовок: Re:

Attila-Red-Rus пишет:

цитата:

Я пишу не про "карлы-марксы", а о том, что коммунизм это великая мысль о справедливом и разумном обществе, именно так его понимало большинство русских солдат, которые сражались с фашистами, которые освободили Европу от фашистской чумы!!

Да не с фашистами русские сражались и не за коммунизм, была русско-немецкая война. И немцы вполне могли победить, но Гитлер совершил ряд ошибок. Во первых войну надо было начинать на 1-2 месяца раньше. СССР не был тогда еще готов к войне. Во вторых надо было создать или хотя бы пообещать русским создание национальной автономии. Тогда русские бы сами свергли Сталинский режим. Но в Гитлеровскую теорию "жизненного пространства" русская национальная автономия никак не вписывалась.

 Отправлено: 15.05.06 13:14. Заголовок: Re:

Attila-Red-Rus, я тебе уже сказал: отдыхай.
Ибо у тебя действительно что-то с головой. Я тебе говорю уже 14-й раз, что, да, Совармия освободила В. Европу от "фашизма", но еще и от православных монархий и Церкви, дав вместо этого красный сатанизм и безбожие. А ты мне про какой-то пушистый коммунизм здесь загоняешь, как заводной попугай...


ROSS_Red, шалом! Это опять вы...

 Отправлено: 15.05.06 17:49. Заголовок: Re:

Вихрь пишет:

цитата:

Не решающую, точнее вообще никакой. Сталин вынужден был забить на пропаганду марксизма-ленинизма, а заговорил о великом Русском народе.

Спасибо Виктор, Вы совершенно четко уловили смысл моего поста..
Именно война показала, что идеология - это мелочь ежедневной рутины. Когда вопрос становится ребром - тут-то и оживают, просыпаются все самые настоящие чувства и переживания.

Пожалуй, это можно сравнить с мимолетной концентрацией всех жизненных сил человека в момент смертельной опасности, когда он совершает то, что в обычной жизни совершить не может просто по законам физики. Когда же опасность минует, он не в состянии повторить то, что сделал и даже не может вспомнить достаточно четко и ясно свои переживания и ощущения. Т.е. все возвращается в обыденное русло. И, конечно, идеология тоже.
Война была сверхнапряжением и идеологическая шелуха очень быстро слетела: в своем человеческом бытие человек делал то, что вложено в его природу от Бога - положить жизнь свою за тех, кто поругаем, кто слаб и нуждается в защите, за тех, кто уже или еще не может постоять за себя сам...

Господь Сам нам дал пример, претерпев страдания.

Поэтому на территории России - это была война с ВРАГОМ! Не с фашистами, не с немцами, не с венграми или румынамии т.д. И было все равно какой он масти - красный, белый, синий или зеленый.
На территориях, прилежащих к границам России, военные действия имели планом отбросить врага далее от границ для МАКСИМАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ в будущем.
Перенесение военных действий непосредственно на территорию врага было обусловленно спецификой международной обстановки, при которой недобитый враг в будущем мог быть использован вновь...

Как только сверхнапряжение сил начало идти на убыль, а произошло это как только мы перешли границы нашей страны с наступлением далее в Европу, так потихоньку и стали возвращать идеологию.

НО КТО, КАК И ЗАЧЕМ ИСПОЛЬЗОВАЛ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА В СВОИХ ЦЕЛЯХ ДАЛЕЕ не умаляет ни Подвига , ни истинных мотивов нашей войны против угрозы извне.

 Отправлено: 15.05.06 18:36. Заголовок: Re:

ROSS_Red пишет:

цитата:

Красная Армия Была Освободительницей -- и действовала в Интересах Советского Союза (РОССИИ)

Hanter пишет:

цитата:

Да не с фашистами русские сражались и не за коммунизм, была русско-немецкая война.

Ни до чего мы, господа и товарищи, не договоримся. Великая Отечественная, II мировая, русско-немецкая, советско-германская, II Гражданская... хоть голосование устраивай. Но думаю, что этого не нужно, так как главный вопрос - Советский Союз равен России или не равен. Из ответа на него будет базироваться и взгляд на эту войну.
Я утверждаю, что ссср не только не равен России, а является полной её противоположностью. Гражданская война началась в 1918 году. Она не окончилась, она продолжается и сейчас, в т.ч. на этом форуме. Где конец её? Одному Богу ведомо...

 Отправлено: 15.05.06 19:58. Заголовок: Re:

OK пишет:

цитата:

НО КТО, КАК И ЗАЧЕМ ИСПОЛЬЗОВАЛ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА В СВОИХ ЦЕЛЯХ ДАЛЕЕ не умаляет ни Подвига , ни истинных мотивов нашей войны против угрозы извне.

Борисъ пишет:

цитата:

Я утверждаю, что ссср не только не равен России, а является полной её противоположностью. Гражданская война началась в 1918 году. Она не окончилась, она продолжается и сейчас, в т.ч. на этом форуме. Где конец её? Одному Богу ведомо...

Полностью согласен с обоими.

 Отправлено: 15.05.06 20:30. Заголовок: Re:

Борисъ пишет:

цитата:

Гражданская война началась в 1918 году. Она не окончилась, она продолжается и сейчас, в т.ч. на этом форуме. Где конец её? Одному Богу ведомо...

Как Вы правы, Борис.

 Отправлено: 16.05.06 05:09. Заголовок: Re:

Укрепа- для вашего сведения я Православный - так что Шалом возвращаю вам обратно --- безкультурие так и идет от Вас ( не думайте что я такой "интелегентик" всю жизнь просидевший за "компутеров")
Мне совершенно не нравилось власть ЕБНа- однако я пошел и дрался за ЦЕЛОСТНОСТЬ своей Страны, мне не нравилось нерешительность Путина на Кавказе- я обратно пошел и Выполнял Свой долг Русского человека по Защите Своей Родины.. а вы,- только Аватар Казачий прикрепили? и теперь кричите Я УУХХХ. да Мыыы "Вырезать и перекалоть" Шаломам вам обратно....
грустно - моя грубость вызвана Вашим поведением, еще раз прошу извенения перед участниками форума

 Отправлено: 16.05.06 05:18. Заголовок: Борисъу

Я счетаю приемленность Киевкая Русь- "Московия" Ивана 4 (Грозного)- Российская Империя- СССР- Российская Федерация и надеюсь .. Обратно Российская Империя
я не сколько не стыжусь Великой Истории своей Страны (которую теперь с подачек Запада и ренегатов принято принижать-- почитайте книгу вышедшую еще в СССР

"ЦРУ против СССР" -- просто наберите в Яндексе --- там все расписано

Одной из важнейшех задач Западных спецслужб и К. было искажение истории- призванных вызвать стыд Советского (ихмо Русского) народа за свою страну.
Почитайте, почитайте ...

 Отправлено: 16.05.06 11:04. Заголовок: Re:

Всё равно не похож...

 Отправлено: 16.05.06 11:13. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Всё равно не похож...

Кто и на кого?

 Отправлено: 16.05.06 11:13. Заголовок: Re:

Укрепа что Вы имели в виду?

 Отправлено: 16.05.06 11:51. Заголовок: Re:

ROSS_Red пишет:

цитата:

Я счетаю приемленность Киевкая Русь- "Московия" Ивана 4 (Грозного)- Российская Империя- СССР- Российская Федерация и надеюсь .. Обратно Российская Империя

Между Киевской Русью и "Московией" (не люблю это слово) был провал - татаро-монгольское иго, при переходе к Российской Империи не обошлось без Смутного времени. Совдепия и Эрефия - очередное испытание, посланное нам Богом. Если выдержим, не сломимся - будет снова Империя.