Автор | Сообщение |
|
| |
сообщение : 43
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Ишимбай
|
|
Отправлено: 03.08.06 16:32. Заголовок: Правая, левая где сторона...
Вообще, чтобы понять, кто такие левые и кто такие правые, нужно ввести единый критерий. Все упомянутые схемы страдают именно этим недостатком: они исходят сразу из нескольких критериев, что недопустимо с логической точки зрения. В данном случае, как мне представляется, единственным критерием является именно идея «равенства». http://www.forum.msk.ru/material/politic/12581.html Итак, в конкретной политической ситуации, в которой мы оказались, противопоставление «левых» и «правых» не имеет особого смысла. Идейный «разлом» прошёл в другой области – между сторонниками «нового мирового порядка» («западники») и его противниками («патриоты»). Остальное – либо отвлечённые философские материи (мировоззренческие установки, спорить о которых бессмысленно), либо тактические вопросы. Попытки систематизировать политический спектр исходя из каких-либо других критериев лишь затемняют суть дела
|
|
|
Ответов - 77
, стр:
1
2
3
4
5
6
все
[только новые]
|
|
|
| |
сообщение : 102
Зарегистрирован: 29.08.05
|
|
Отправлено: 11.08.06 09:28. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | что Идейный «разлом» прошёл в другой области – между сторонниками «нового мирового порядка» («западники») и его противниками («патриоты»). , а вовсе не между правыми и левыми! |
| Где вы у нас в стране нашли сторонников «нового мирового порядка», у нас же сейчас все поголовно патриоты, начиная от СПС и заканчивая коммунистами.
|
|
|
|
| |
сообщение : 126
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Ишимбай
|
|
Отправлено: 11.08.06 09:36. Заголовок: Re:
Hanter пишет: цитата: | Где вы у нас в стране нашли сторонников «нового мирового порядка», у нас же сейчас все поголовно патриоты, начиная от СПР и заканчивая коммунистами. |
| Путин и Ко стремятся вступить в ВТО - вот они и есть сторонники «нового мирового порядка», далее СПС- эти вообще этого не скрывают! В общем "ельциноиды и путиноиды" вот кто в России являются сторонниками «нового мирового порядка»!!!
|
|
|
|
| |
сообщение : 103
Зарегистрирован: 29.08.05
|
|
Отправлено: 11.08.06 09:58. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | Под равенством понимается равенство возможностей |
|
Какое же может быть равенство возможностей у человека властью обладающего и у человека не имеющего власти. Red-Rus пишет: цитата: | Социализм - это "от каждого по способностям, каждому по труду" |
|
Что это значит объясните. Кто и каким образом будет оценивать способности человека. А если человек не обладает способностями, что с ним делать, давать минимальную зарплату. Но тогда он уже будет не равен по возможностям с человеком который обладает способностями и который получает больше. А если ему платить больше чем он заслужил то нарушается принцип "каждому по труду".Red-Rus пишет: цитата: | А братство - это основное понятие христианства! Вы православный? Если да, то для вас не должно быть вопросов в отношении братства между людьми! |
|
Я православный, одако у меня много вопросов в отношении братства между людьми. Вот например завтра ко мне в город приедет китаец или азербайджанец, какой он мне к черту "брат".
|
|
|
|
| |
сообщение : 104
Зарегистрирован: 29.08.05
|
|
Отправлено: 11.08.06 10:07. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | Путин и Ко стремятся вступить в ВТО - вот они и есть сторонники «нового мирового порядка», далее СПС- эти вообще этого не скрывают! В общем "ельциноиды и путиноиды" вот кто в России являются сторонниками «нового мирового порядка»!!! |
| Китай тоже член ВТО, следуя вашей логике он тоже сторонник "нового мирового порядка".
|
|
|
|
| |
сообщение : 127
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Ишимбай
|
|
Отправлено: 11.08.06 10:17. Заголовок: Re:
Hanter пишет: цитата: | Какое же может быть равенство возможностей у человека властью обладающего и у человека не имеющего власти. |
| Равенство возможностей при рождении, при поступлении в ВУЗ, при поступлении на работу и т.д. на конкретный момент! А не на произвольный момент по выбору какой вы вздумаете выбрать! Хватит тупить! Привожу пример: если абитуриент поступает например в ВУЗ, то оцениваться должны только знания, не должно быть дополнительных препядствий ввиде оплаты за обучение, потому что оплата за обучение создает неравенство между абитуриентами (один может заплатить , другой нет и тупой с деньгами может поступить , а умный без денег нет)! Hanter пишет: цитата: | Что это значит объясните. Кто и каким образом будет оценивать способности человека. А если человек не обладает способностями, что с ним делать, давать минимальную зарплату. Но тогда он уже будет не равен по возможностям с человеком который обладает способностями и который получает больше. |
| А вы что предлогаете умник??? Не надо минимальную зарплату давать пусть сдохнет??? Любой термин можно признать утопией используя игру слов!!! А каким образом сейчас оцениваются способности??? Вы не знаете? Так идите учитесь!!! Hanter пишет: цитата: | Я православный, одако у меня много вопросов в отношении братства между людьми. Вот например завтра ко мне в город приедет китаец или азербайджанец, какой он мне к черту "брат". |
| Национальность и гражданство никто не отменял! Я не являюсь сторонником космополитизма! Само понятие братство идет от слова брат - родственник, притом близкий!
|
|
|
|
| |
сообщение : 128
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Ишимбай
|
|
Отправлено: 11.08.06 10:22. Заголовок: Re:
Hanter пишет: цитата: | Китай тоже член ВТО, следуя вашей логике он тоже сторонник "нового мирового порядка". |
| Вы сторонник вступления в ВТО философ? Китай не сторонник мирового порядка он уже встроен в эту систему и пытается в ней занять главенствующее положение! К тому же про ВТО этоя для примера только привел, это только один критерий, сторонники "мирового порядка" - это западники, либералы, те кто против традиционных ценностей, те кто пользуются моралью глобализма! "глобализация" — объединение мира в экономическом, политическом и социоукладе в однотипный стандарт. http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/664/32.html
|
|
|
|
| |
сообщение : 105
Зарегистрирован: 29.08.05
|
|
Отправлено: 11.08.06 10:48. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | Равенство возможностей при рождении! А не на произвольный момент по выбору какой вы вздумаете выбрать! Хватит тупить! |
| Равенство при рождении это чистейшей воды утопия. Такого никогда не было и не будет. Единственный вариант это отбирать детей у родителей при рождении и всех помещать в интернаты где будут давать одинаковую еду и одежду. Сомневаюсь что найдется много сторонников такой идеи. Red-Rus пишет: цитата: | А вы что предлогаете умник??? Не надо минимальную зарплату давать пусть сдохнет??? Любой термин можно признать утопией испльзуя игру слов!!! А каким образом сейчас оцениваются способности??? Вы не знаете? Так идите учитесь!!! |
| Спокойно, я не говорил что не надо минимальную зарплату, внимательно читайте мой пост. Я говорил что если двать такому человеку больше чем он заслужил то нарушается принцип "каждому по труду" который вы провозгласили. Red-Rus пишет: цитата: | Национальность и гражданство никто не отменял! Я не являюсь сторонником космополитизма! |
| Национальность у нас в стране отменили, гражданство слава богу пока нет. Не секрет что все больше русских не хотят жить в одной стране с кавказцами, не важно граждане они России или нет.
|
|
|
|
| |
сообщение : 129
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Ишимбай
|
|
Отправлено: 11.08.06 10:56. Заголовок: Re:
Hanter пишет: цитата: | Я говорил что если двать такому человеку больше чем он заслужил то нарушается принцип "каждому по труду" который вы провозгласили. |
| А зачем давать больше, чем он заслужил? Давать надо по способностям и по труду! Инвалид тоже может трудится! Делать специфическую работу! Неужели вы этого не понимаете! В чем утопия? Ясное дело, что инвалид не равен с нормальным человеком, но у него должны быть равные возможности зарабатывать с нормальным исходя из его способностей! Вы сами неправильно понимаете понятие "равенство" и пытаетесь убедить, что ваше понимание равенства это утопия! Я вам заявляю, ваше понимание равенства действительно - утопия! Hanter пишет: цитата: | Национальность у нас в стране отменили, гражданство слава богу пока нет |
| Плохо что отменили, при коммунистах национальность отмечалась в паспорте! И азеры жили у себя в Азербайджане, потому что там можно было нормально жить, но как только в СССР появилось неравество в возможностях между Москвой и провинцией и нац. регионами так все сразу туда и ринулись!!! Вот еще один довод в пользу равенства!
|
|
|
|
| |
сообщение : 106
Зарегистрирован: 29.08.05
|
|
Отправлено: 11.08.06 11:07. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | К тому же про ВТО этоя для примера только привел, это только один критерий, сторонники "мирового порядка" - это западники, либералы, те кто против традиционных ценностей, те кто пользуются моралью глобализма! |
| Западники и либералы нынче все записались в паритоты, мода такая однако. Кто у нас первый патриот в стране - Пукин. А ведь в недавнем прошлом он был и западником и либералом.
|
|
|
|
| |
сообщение : 1917
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.06 11:08. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | Плохо что отменили, при коммунистах национальность отмечалась в паспорте! И азеры жили у себя в Азербайджане, потому что там можно было нормально жить, но как только в СССР появилось неравество в возможностях между Москвой и провинцией и нац. регионами так все сразу туда и ринулись!!! Вот еще один довод в пользу равенства! |
| Что отменили и правда плохо,только отменили те же коммунисты(Ельцин член ЦК КПСС). Азербайджанцы и все остальные и жили у себя потому что ресурсы уходили на развитие окраин,за счёт русского народа и также приезжали торговать мандаринами в Россию по спекулятивным ценам. А вот картошка им отправлялась по ценам государственным... Какое уж тут равенство?!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 344
Зарегистрирован: 08.08.05
|
|
Отправлено: 11.08.06 11:13. Заголовок: Re:
цитата: | Red-Rus пишет: Цитата: Социализм - это "от каждого по способностям, каждому по труду" |
| Hanter пишет: цитата: | Что это значит объясните. Кто и каким образом будет оценивать способности человека. А если человек не обладает способностями, что с ним делать, давать минимальную зарплату. Но тогда он уже будет не равен по возможностям с человеком который обладает способностями и который получает больше. А если ему платить больше чем он заслужил то нарушается принцип "каждому по труду". |
| Господа читайте первоисточники а не компропаганду. В начале было: "Каждый по сособностям .....", а не " От каждого по способностям Но есть принципы делократии, которые как раз и позволяют избежать этого ОТ. Хантер, а так я с тобой согласен, кто будет этот ОТ кто будет определять по способностям ли ты выложился. При социализме эту обязанность на себя ОТ взяло КПСС и чем всё закончилось известно. Hanter пишет: цитата: | Китай тоже член ВТО, следуя вашей логике он тоже сторонник "нового мирового порядка". |
| Конечно! Только с китайской спецификой.
|
|
|
|
|
| |
сообщение : 132
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Ишимбай
|
|
Отправлено: 11.08.06 14:21. Заголовок: Re:
Настоящие коммунисты остались коммунистами, а все бывшие члены, такие как Ельцин - это не коммунисты и никогда ими не были, несмотря на то, что партийные корочки имели!
|
|
|
|
| |
сообщение : 108
Зарегистрирован: 29.08.05
|
|
Отправлено: 11.08.06 14:43. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | Настоящие коммунисты остались коммунистами, а все бывшие члены, такие как Ельцин - это не коммунисты и никогда ими не были, несмотря на то, что партийные корочки имели! |
| Настоящие коммунисты если придут к власти станут такими же как Ельцин, что уже не раз подтверждалось. Если у человека есть возможность жить в кремлевском дворце, то он уже не променяет его на одноэтажную деревянную халупу и ему будет глубоко наплевать на проблемы слесаря Вани и бабушки Нюры.
|
|
|
|
| |
сообщение : 134
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Ишимбай
|
|
Отправлено: 11.08.06 15:06. Заголовок: Re:
Hanter пишет: цитата: | Настоящие коммунисты если придут к власти станут такими же как Ельцин, что уже не раз подтверждалось. Если у человека есть возможность жить в кремлевском дворце, то он уже не променяет его на одноэтажную деревянную халупу и ему будет глубоко наплевать на проблемы слесаря Вани и бабушки Нюры. |
| Не согласен! Вам тоже будет наплевать, если вы придёте к власти? Что вы предлагаете? Кто лучше коммунистов? Я таких не знаю, может вы знаете?
|
|
|
|
| |
сообщение : 109
Зарегистрирован: 29.08.05
|
|
Отправлено: 11.08.06 16:13. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | Вам тоже будет наплевать, если вы придёте к власти? |
|
Нет конечно. Red-Rus пишет: цитата: | Что вы предлагаете? Кто лучше коммунистов? Я таких не знаю, может вы знаете? |
| Нет такой политической силы и идеологии которая может устроить всех. Могу только сказать, что империя как форма государства это гибель для русских. Она только подрывает жизненные силы народа и ничего не дает взамен.
|
|
|
Ответов - 77
, стр:
1
2
3
4
5
6
все
[только новые]
|
|