Отправлено: 15.07.08 05:59. Заголовок: Андрей Кураев призывает к дегероизации декабристов и революционеров 1917 года в названиях улиц и шко

http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=news&div=25454
Москва. 14 июля. ИНТЕРФАКС - Профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев выступает против того, чтобы осуждать коммунизм на государственным уровне, но при этом считает важным дать оценку Октябрьскому перевороту 1917 года.

"Если речь идет об осуждении коммунистической идеологии, то, полагаю, это сделать достаточно затруднительно по той причине, что у этой идеологии множество разных авторов, в ней много разных пластов", - заявил отец Андрей корреспонденту "Интерфакс-Религия" в понедельник.

Ранее и.о. секретаря по взаимоотношениям церкви и общества Отдела внешних церковных связей Московского патриархата священник Георгий Рябых в интервью агентству призвал российские власти осудить коммунизм, отметив, что такое осуждение "было начато в 1990-е годы, но так и не было доведено до конца". При этом он призвал к осуждению на государственном уровне свержения "законной власти", имея в виду расстрел царской семьи.

По словам диакона А.Кураева, изначально импульсы создания социалистической и коммунистической идеологии "были, пожалуй, все-таки гуманны: было искреннее желание помочь беднейшим слоям населения". Другое дело, что рецепты, которые для этого предлагались, "уже с самого начала были весьма жесткими", добавил он.

"То есть изначально идея социализма и коммунизма предполагает тотальное руководство государством всей общественной и даже частной жизнью граждан, и эту идею, наверно, все-таки нельзя признать нормальной, но в то же время однозначно заклеймить ее как преступную, именно саму по себе идею, я думаю, тоже не стоит", - считает отец Андрей.

По его мнению, "уголовным образом преследовать идеи - это занятие довольно странное, трудоемкое и малоадекватное".

"Другое дело, когда речь идет о практике советской власти, а точнее, о практике большевизации страны, то здесь есть конкретные деяния, которые могут получить вполне конкретную оценку. И опять же надо различить: где ошибки, где попросту эксперименты, пусть на людях, на стране, а где действительно поступки, движимые ненавистью, где преступление против человечности", - заявил собеседник агентства.

Он признался, что не очень верит "в социальную и моральную эффективность" разного рода деклараций, "если, например, Госдума, руководимая одной партией, примет декларацию, осуждающую идеологию другой партии или предыдущие правительства".

"Другое дело, было бы хорошо, если бы произошла перемена на картах наших городов и сел с тем, чтобы улицы перестали носить имена террористов, боевиков. Пусть там будет какая-нибудь улица Карла Маркса, но если Маркс начинал революцию, то Ленин ее делал, и делал кровавым и довольно бессовестным циничным путем", - сказал отец Андрей.

По его словам, "имена большевиков, пламенных революционеров до сих пор воспитывают людей своим присутствием на улице, и тем самым общество дает месседж современным подросткам: дерзайте, ребята, идите на баррикады, бейте витрины, убивайте городовых и отнимайте у них оружие, грабьте банки".

"Нужна дегероизация героев революции, начиная с декабристов, по меньшей мере, а может быть, и со Стеньки Разина. Дегероизация должна произойти не только в названиях улиц, но и в учебниках истории, потому что учебник истории, особенно школьный, - это не объективное всестороннее историческое исследование, а набор оценок плюсов и минусов, формулируемый правящей партией для ее будущих членов или избирателей", - заметил диакон А.Кураев.

"В этом смысле Россия всегда была страной с непредсказуемым прошлым: каждая новая партия, придя к власти, переписывала прошлое страны", - заключил он

 Отправлено: 15.07.08 11:08. Заголовок: большевицкая сволочь..

большевицкая сволочь

 Отправлено: 17.07.08 05:54. Заголовок: Борисъ пишет: больш..

Борисъ пишет:

цитата:

большевицкая сволочь

Борис, вы называющий себя православным, прекращайте оскорблять православное духовенство.
Про таких православных как вы есть правило Вселенского собора, говорящее о том, что подобный
оскорбитель "разлучен бо есть от Святыя Троицы и послан будет в иудино место" (т. е. в ад)

 Отправлено: 17.07.08 10:37. Заголовок: В данном случае я го..

В данном случае я говорю о премудром диаконе не как о православном священнослужителе, а как политике известного толка. Так что Ваш праведный гнев направлен не по адресу.

 Отправлено: 19.07.08 09:36. Заголовок: На счет сволочи согл..

На счет сволочи согласен с Борисом. Только не пойму при чём тут большевики?

 Отправлено: 21.07.08 00:12. Заголовок: Red-Rus пишет: На с..

Red-Rus пишет:

цитата:

На счет сволочи согласен с Борисом. Только не пойму при чём тут большевики?

На счёт сволочи с Борисом не согласен, а Кураев действительно не большевик...
Борис похоже разучился читать:)

 Отправлено: 21.07.08 10:33. Заголовок: Должен, видимо, немн..

Должен, видимо, немного объясниться.
В 1917 году ударная группа мiрового сионизма под названием "большевики" захватила власть в Российской империи и путем жесточайшего террора установила в стране антинародный режим. Постепенно "пламенные ленинцы" стали теплохладными и перестали устраивать своих хозяев. Им на смену пришла новая "демократическая" команда все от тех же хозяев. А. Кураев из их числа. А термин "большевицкий" я употребил потому, что какая разница как называются все последующие правители, если суть изначально не изменилась, и каждая последующая власть говорит о преемственности предыдущей. "Большевицкая сволочь" -- устоявшийся фразеологический штамп, насажденный у нас, кстати, и советским кинематографом. В общем он не только "большевицкий", но и гораздо шире.

 Отправлено: 31.07.08 00:31. Заголовок: Борисъ пишет: и пут..

Борисъ пишет:

цитата:

и путем жесточайшего террора установила в стране антинародный режим.

режим, как раз, народный: большинство во власти - из крестьян и пролетариев; более того при коммунистах зарплата рабочего (пролетария) была выше зарплаты инженера (интеллектуала),
а сколько в Верховном Совете СССР было депутатов из крестьян и рабочих - посчитайте.

 Отправлено: 31.07.08 00:32. Заголовок: Борис, а в чём заклю..

Борис, а в чём заключается большевизм Кураева и почему тогда "большевик" Кураев не понравился
большевику Red-rusу?

 Отправлено: 31.07.08 13:08. Заголовок: Medium пишет: режим..

Medium пишет:

цитата:

режим, как раз, народный: большинство во власти - из крестьян и пролетариев

Не будте наивным, почитайте "Протоколы".
Medium пишет:

цитата:

более того при коммунистах зарплата рабочего (пролетария) была выше зарплаты инженера (интеллектуала)

При этом даже партийные руководители низшего и среднего звена имели жизненный уровень ниже или сравнимый с уровнем квалифицированных рабочих на загнивающем западе.

---

Medium пишет:

цитата:

Борис, а в чём заключается большевизм Кураева

Борисъ пишет:

цитата:

Постепенно "пламенные ленинцы" стали теплохладными и перестали устраивать своих хозяев. Им на смену пришла новая "демократическая" команда все от тех же хозяев. А. Кураев из их числа.

Medium пишет:

цитата:

почему тогда "большевик" Кураев не понравился большевику Red-rusу?

Во-первых вопрос скорее надо адресовать самому Ред-Русу, а не мне; во-вторых отвечу вопросом на вопрос (хотя это и не совсем корректно): а почему монархисты между собою грызуться?

 Отправлено: 01.08.08 01:28. Заголовок: Борисъ пишет: При э..

Борисъ пишет:

цитата:

При этом даже партийные руководители низшего и среднего звена имели жизненный уровень ниже или сравнимый с уровнем квалифицированных рабочих на загнивающем западе.

Это без учета качества и цены образования, досуга, спорта, уверенности в завтрашнем дне, культурных и духовных вопросов, взаимоотношений между людьми и т.п. Мы имеем возможность сравнить воочию. Зарабатываем вроде неплохо, но все уходит на что-то кому-то. Еда дерьмо, товары некачественные, цены заоблачные, люди деградируют, и очень-очень много всякого движения. Но все равно мы победим.

 Отправлено: 01.08.08 01:42. Заголовок: Борисъ пишет: а поч..

Борисъ пишет:

цитата:

а почему монархисты между собою грызуться?

может быть, спорят, кто больше царя любит, и кто из них монархичнее...

 Отправлено: 01.08.08 12:50. Заголовок: Вот и Ред-Рус считае..

Вот и Ред-Рус считает, что он рабочий класс больше любит, чем Кураев, а Кураев о Ред-Русе вообще ничего ничего не думает, если конечно не вдруг Medium = Кураев.

 Отправлено: 28.09.08 01:25. Заголовок: Борисъ пишет: Вот и..

Борисъ пишет:

цитата:

Вот и Ред-Рус считает, что он рабочий класс больше любит, чем Кураев, а Кураев о Ред-Русе вообще ничего ничего не думает, если конечно не вдруг Medium = Кураев.

Борис, много вам чести, чтоб Кураев ещё на этот форум снисзошёл
Вот график занятости Кураева:
#
# C 29 сентября по 2 октября - Крым с лекцией «Церковь и современность: горячее лето 2008»
#
# 29 сентября в 19:00 – г.Симферополь, концертный зал муз.училища
30 сентября в 19:00 – г.Феодосия, ДОФ
1 октября в 19:00 – г.Севастополь, Деловой культурный центр
2 октября в 19:00 – г.Судак, актовый зал горисполкома
http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=96

 Отправлено: 28.09.08 01:27. Заголовок: Борисъ пишет: боль..

Борисъ пишет:

цитата:

большевицкая сволочь

Чистотел,
нет желания у вас сделать замечание Борису за оскорбление православного церковнослужителя
диакона Андрея Кураева?
Может мне тоже Бориса наградить подходящим ему эпитетом, а?

 Отправлено: 30.09.08 00:02. Заголовок: Medium пишет: Борис..

Medium пишет:

цитата:

Борис, много вам чести, чтоб Кураев ещё на этот форум снисзошёл

Да мы и так знаем, что это небожитель.

 Отправлено: 30.09.08 14:35. Заголовок: Medium пишет: Чисто..

Medium пишет:

цитата:

Чистотел, нет желания у вас сделать замечание Борису за оскорбление православного церковнослужителя диакона Андрея Кураева?

За что бы еще к Борису прицепиться?!!
Медиум, по второму кругу пошли? Прочитайте, пожалуйста, мое сообщение № 1760 в этой теме. Называть же меня Вы можете как Вам заблагоразсудится.
Кстати, Ваша повторная столь бурная реакция как раз и говорит о том, что я попал в точку ли где-то очень рядом.

 Отправлено: 01.10.08 11:04. Заголовок: Кураев ...

Medium пишет:
...

цитата:

Профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев выступает против

...

А. Кураев не еврей, наверно. Но создается впечатление, что – еврей. Как только речь заходит о проникновении евреев в госаппарат и т.д., то даже через свой монитор не то, что видишь, а чувствуешь, как у диакона, Кураева пейсы трясутся.

 Отправлено: 03.10.08 20:55. Заголовок: ANp пишет: Как толь..

ANp пишет:

цитата:

Как только речь заходит о проникновении евреев в госаппарат и т.д., то даже через свой монитор не то, что видишь, а чувствуешь, как у диакона, Кураева пейсы трясутся.

Да, прямо "поп-шоу...
Medium
Хватит к людям цепляться.
...Переходите к позитивному национальному мышлению.

 Отправлено: 07.10.08 00:20. Заголовок: Тот кто увидел у Кур..

Тот кто увидел у Кураева пейсы очевидно слеп..

Чистотел пишет:

цитата:

Да, прямо "поп-шоу...

ну, вот, опять модераторские оскорбления православного духовенства...

 Отправлено: 07.10.08 10:59. Заголовок: Любите Вы "позу ..

Любите Вы "позу обиженного"

 Отправлено: 07.10.08 17:36. Заголовок: Medium пишет: ну, в..

Medium пишет:

цитата:

ну, вот, опять модераторские оскорбления православного духовенства...

Не считаю, что он обидится, так как это так и есть.
Это только вы, почему то, обижаетесь. Ханжество это, Медиум, ханжество.

 Отправлено: 08.10.08 05:14. Заголовок: Чистотел пишет: Не ..

Чистотел пишет:

цитата:

Не считаю, что он обидится, так как это так и есть. Это только вы, почему то, обижаетесь. Ханжество это, Медиум, ханжество.

вы Чистотел ведёте себе безчестно


Борисъ пишет:

цитата:

Любите Вы "позу обиженного"

кто бы говорил,
кстати, Борисъ ,
всё таки может скажете вашу религию?

 Отправлено: 08.10.08 19:33. Заголовок: Medium пишет: вы Чи..

Medium пишет:

цитата:

вы Чистотел ведёте себе безчестно

Али вас, Медиум, обидел кто? Житья на форуме не дает? Это я сейчас, только встану...

 Отправлено: 12.10.08 10:21. Заголовок: Борисъ пишет: Не бу..

Борисъ пишет:

цитата:

Не будте наивным, почитайте "Протоколы".

Почитать - да, а вот верить в этот бред - наивно.

/ Обсуждение "подлинности" протоколов здесь. Маховик. /

Борисъ пишет:

цитата:

При этом даже партийные руководители низшего и среднего звена имели жизненный уровень ниже или сравнимый с уровнем квалифицированных рабочих на загнивающем западе.

Зато при царях было вполне сравнимо и сегодня тоже - это про руководителей.


Борисъ пишет:

цитата:

Вот и Ред-Рус считает, что он рабочий класс больше любит, чем Кураев,

А вы откуда знаете как я считаю?

 Отправлено: 13.10.08 14:10. Заголовок: Red-Rus пишет: А вы..

Red-Rus пишет:

цитата:

А вы откуда знаете как я считаю?

Догадываюсь
Или я ошибся?

 Отправлено: 13.10.08 16:04. Заголовок: Борисъ пишет: Догад..

Борисъ пишет:

цитата:

Догадываюсь

Смотри какой догадливый. Только любовь тут не причём.