Форум «Русскiй взглядъ»
Уважаемые участники и гости! Форум находится на переформатировании. Времена меняются, и прежний вариант разбивки на разделы устарел. Темы будут постепенно частично перераспределены между новыми разделами, над чем еще предстоит подумать. Пока некоторые подфорумы недоступны, но это временно. Администратор. РВ
АвторСообщение
moderator




сообщение : 845
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 17:33. Заголовок: Белое движение (еще одна бесконечная тема).


Объединяю все дискуссии, связанные с Белым движением (чтобы не "бегать").



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 110 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 все [только новые]


moderator




сообщение : 866
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 18:10. Заголовок: Re:


Medium, Вы привели два моих поста:

 цитата:
OK пишет:
та яма, в которую упала Россия, потеряв вековые устои, была вырыта всеми сословиями российскими, белыми, красными, февральцами и т.д. и т.п.


................

 цитата:
OK пишет:
Лукавство здесь скрыто. Руский народ был в большинстве на тот момент представлен крестьянством - самым консервативным представителем народа русского. А Вы так подмахиваете всех. Нет, не могу согласиться. Есть же разница в сказанном и Вами услышанном! Все сословия обозначаются как виновные только потому, что и в среде крестьян как поговорке: "в семье не без урода". Зато аристократия и интеллигенция переплюнула в свободомыслии всех и вся.



Между ними не хватает поста Бориса, который, собственно, уточняет второй мой пост:


 цитата:
Борисъ пишет:
Эта яма была вырыта ещё до революции. И вина за это лежит действительно на всех сословиях народа русского.


Противоречия здесь нет. Первый пост писала и уже предполагала, что бедный русский народ вполне могут вместе со всеми на равных "завиноватить", но перписывать уже не было времени.

Я написала о всех сословиях ( в первом посте) только объективности ради: крестьянство хоть и минимально, но все же было представлено. Вы же пишете о равной вине всех сословий, но о разной ответственности.

Сразу надо было написать так, как написано во втором посте.

Medium пишет:

 цитата:
современный учёные предпочитают определение "антибольшевистская коалиция", что на мой взгляд также более верно



Я думаю, что это действительно ближе к истине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Социал-консерватор


сообщение : 2960
Зарегистрирован: 11.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 01:27. Заголовок: Re:


Славян пишет:

 цитата:
О кей вы то кто тоже как и ред рус комунист или же вы сторонник всяких там ивашовых,а может быть вы подельник пернатой провакации Сенин-кузнецов-Штин

Славян дал три варианта ответа (ненужное типа зачеркнуть) из обоймы своих понятий. Не-сторонники белых бывают не только комми, "ивашовцы" или "сенинцы", а еще очень многие другие. А первые три - это лишь те, с кем вы, "туриковцы", боретесь.

Сталин - с нами! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 745
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 00:32. Заголовок: Re:


OK пишет:

 цитата:
Вы же пишете о равной вине всех сословий, но о разной ответственности.



ОК, вы не правы.
Я не считаю что все сословия РАВНО виноваты. Я такое не писал.
Цитирую свои слова, сказанные ранее:

Medium пишет:

 цитата:
На всех сословиях Российской империи лежит вина за Катастрофу 1917 года.
И причина её: духовная деградация элиты и масс. С элиты, правда, особый спрос.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 873
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 02:37. Заголовок: Re:


Medium пишет:

На всех сословиях Российской империи лежит вина за Катастрофу 1917 года.`

Если придираться, то эти слова можно интерпретировать и как "равная" вина и как "неравная" вина, потому что Вы об этом вообще ничего не говорите. Тогда поясните: вина равная или все же нет.

Medium пишет:
С элиты, правда, особый спрос. `
Тут четко и ясно сказано об ответственности, ибо слово "спрос" предусматривает именно это. Так я и сказала, что Вы говорите о неравной ответственности.

Вы знаете, мне совсем не хочется заниматься таким буквоедством. Зачем это Вам? Ведь суть вопроса не в этом. А в том, что сегодня модно быть белым, что нам пытаются навязать еще одних "героев", да не просто навязать, а триумфально поставить еще и во главе патриотического блока, нас водят за нос то одни, то другие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 857
Зарегистрирован: 18.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 06:03. Заголовок: Re:


OK пишет:

 цитата:
Кто я... знают те, кому надо и было интересно. А Вам как ни напиши, все равно будет трудно мои буквы в слова складывать, потому как предубеждение - сильный яд и лишает и слуха, и зрения, и много еще чего.

P.S. ОК - это мои инициалы, имя и фамилия так начинаются. А Вам, видно, за всеми сочетаниями букв мерещатся американизмы

О кей не уходите от ответа на вопрос,кто вы по убеждениям,уж часо не поборник вы перн6атой провакации Сенин-Кузнецов-Штин-Ивашов.

Страха не страшусь, смерти не боюсь -
Лягу за Царя, за Русь!"
http://rusnar.ru

Александр Турик
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 858
Зарегистрирован: 18.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 06:03. Заголовок: Re:

Страха не страшусь, смерти не боюсь -
Лягу за Царя, за Русь!"
http://rusnar.ru

Александр Турик
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 875
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 14:18. Заголовок: Re:


Славян пишет:

 цитата:
часо не поборник вы перн6атой провакации Сенин-Кузнецов-Штин-Ивашов.



Нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1382
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 21:23. Заголовок: Re:


OK пишет:

 цитата:
Дайте, пожалуйста, ссылки, если не на численное количество, то хотя бы на косвенное упоминание раскладки сил. Я привела мнения из источников, а не просто как мне видится.

Я не буду давать никаких ссылок. Имена ген. Краснова и Врангеля достаточно известны, чтобы этого не делать. Много было и других честных русских людей рангом пониже.

 цитата:
Лукавство здесь скрыто. Руский народ был в большинстве на тот момент представлен крестьянством - самым консервативным представителем народа русского. А Вы так подмахиваете всех. Нет, не могу согласиться.

Да ради Бога, не соглашайтесь. А кто изменил присяге и эшелонами бежал с фронта домой, в деревню, землю делить? Самые консервативные и патриархальные. Вина лежит на всех. В разной степени разумеется. Я и сам хотел дописать про интеллигенцию, но не стал. Все виноваты. Даже казаки -- опора монархии пошатнулись и поначалу радовались красным бандитам, пока кровью не умылись.
OK пишет:

 цитата:
Как проверять будем?

Если бы это ПушистиК спросил, я бы еще как-то понял...
OK пишет:

 цитата:
Отчего же так? Значит, тем кто изменил гос. строй России, привел ее в духовный упадок и поставил ее на край - Бог судья, а те, кто воспользовался слабостью первых - прокляты?!

Вина распределяется примерно как же: есть Чикатило, и есть общество, которое его "воспитало" и "создало". Или, по Вашему, Ленин и Троцкий всего лишь жертвы создавшейся ситуации? Их соблазнили слабостью власти и спровоцировали уничтожить миллионы русских людей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 759
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 01:00. Заголовок: Re:


OK пишет:

 цитата:
Вы знаете, мне совсем не хочется заниматься таким буквоедством



Вот и не надо :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


сообщение : 760
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 01:01. Заголовок: Re:


Борисъ пишет:

 цитата:
казаки -- опора монархии пошатнулись и поначалу радовались красным бандитам, пока кровью не умылись



к сожалениию...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 861
Зарегистрирован: 18.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 09:27. Заголовок: Re:


OK пишет:

 цитата:
Нет.

Радует.Ну тщгда почему вы поддаетесь их пропаганде?И ещё вопрос-ваше отношение к перевороту в СРН когда власть захватил Ивашов и вся его клика?

Страха не страшусь, смерти не боюсь -
Лягу за Царя, за Русь!"
http://rusnar.ru

Александр Турик
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 878
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 14:12. Заголовок: Re:


Cлавян, на мой взгляд, пропаганде поддались Вы. Так что, лучше не будем начинать этот пинг-понг.
СРН мне не интересна с "веским" приходом Назарова. Самый здравомыслящий, на мой взгляд, Душенов, но он не лидер, а хороший аналитик, незаменимый помощник лидера, которого, к сожалению, нет.
Ивашов, говорите. Ну, за что боролись! Работает все та же программа 1917 года по которой возникло Белое движение: объединить всех, кто против, независиоот ихцелей и взглядов - тогда против большевиков, нынче против существующей власти.
Это была одна из причин победы большевиков и сейчас ничего путного не выйдет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 879
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 14:28. Заголовок: Re:


Борису.

Именно основатели "белого" движения с поддержавшим их офицерством снесли монархическую государственность под лозунгами западного либерализма.

Монархисты (в основном кадровые офицеры, которых к концу войны осталось немного - два-три на полк) составляли в Белой армии ничтожное меньшинство, оттесненное почти в подполье - в армии Колчака действовала "тайная организация монархистов", а в армии Деникина, согласно его собственным воспоминаниям, монархисты вели "подпольную работу".
Белое офицерство - разночинная мелкобуржуазная интеллигенция, пришедшая в армию во время мировой войны. Во всех созданных "белыми" правительствах верховодили деятели политического масонства России, которые были непримиримыми врагами монархии и активными участниками Февральской революции.

Россия в 1918 г. уже не стояла перед выбором: самодержавие - или Советы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




сообщение : 1385
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 17:22. Заголовок: Re:


OK пишет:

 цитата:
Именно основатели "белого" движения с поддержавшим их офицерством снесли монархическую государственность под лозунгами западного либерализма.

Да знаю... Вы ещё поведайте, что сам Л. Г. Корнилов, основатель Добровольческой Армии лично арестовывал Государыню Императрицу с чадами. И я не утверждаю, что в Белой армии каждый второй был убежденным монархистом, но они были, и было их немало. Были и в разной степени сочувствующие.
Советская власть сделала слишком много для обеления белой идеи. С раннего детства детишкам вдалбливалось: какая хорошая была Великая Октябрьская Социалистическая революция, как "красные" беззаветно бились, не чадя своих жизней, за счастье простого народа против поганых "белых", которые все поголовно были за царя-кровопийцу и проклятых буржуинов. Какие это были герои! Я еще застал в довольно уже сознательном возрасте живых "Героев Гражданской войны". Так они не стеснялись заявлять при первом удобном случае любым своим оппонентам: "... да я таких как ты... да в 19 году, да вместе с Семеном Михайловичем Буденным,.. да шашкой пополам до седла рубал!". Потом в средней школе в неописуемо жутких красках описывалась жизнь крепостных крестьян, маниакально-садистически смаковались "ужасы Кровавого Воскресенья". Белые, беляки, офицерьё -- были крепко "прикручены" к образу "проклятого прогнившего царизма". Краснопузые фальсификаторы истории со своей тошнотворной пропагандой и агитацией хотели одним выстрелом двух зайцев убить, ан сами в себя и попали.
Теперь же, не вдаваясь в излишние подробности, "красные" - это те, кто убили царя и разрушили Великую Россию, создав на ее месте ублюдочную совдепию и ее продолжение эрэфию. "Белые" -- те кто пытались помешать им это сделать, многие из них своей жизнью заплатили за свои ошибки и заблуждения, но шли и идут до конца. Когда в России будет возстановлена единственно справедливая власть -- самодержавная монархия, то это будет сделано под Белыми знаменами.
Конечно, хорошо бы как в Испании примирить участников Гражданской войны и... тишь, да гладь, да Божья благодать. Только не выйдет это. Что общего у тьмы со светом? Что общего у убийцы с беззащитной жертвой? Как я могу согласиться с Ред-Русом, что коммунисты, наследники большевиков, убивших Помазанника Божия, "хорошие". Извините, я не иуда, я выбираю Белую сторону. Пусть нас пока немного, не в силе Бог, а в правде. Придет время, и все вернется на круги своя. Те, которым Господь попустил на время творить безпредел на Русской земле, будут сметены с ее лица. Буду рад, если смогу принять в этом участие лично.
Вопрос не стоит так: хорошие или плохие были "Белые", и насколько %% были хорошие, а насколько плохие. Вопрос стоит или ты Белый, или ты красный, розовых не будет. Знаю, найдется много желающих мне возразить. Лучше не тратьте силы, а подумайте о том времени, когда выбирать все равно придется.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




сообщение : 880
Зарегистрирован: 21.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 20:22. Заголовок: Re:


Борисъ пишет:

 цитата:
Когда в России будет возстановлена единственно справедливая власть -- самодержавная монархия, то это будет сделано под Белыми знаменами.



Борисъ, не знаю что и думать! Если б юнец сказал..., а то...

Под белыми знаменами шла борьба за дело Февраля. В жизни не стану под них теперь.

Розовых может и не будет, но будут Монархисты. И нечего тянуть всех под знамена французской истории, Россия богата и своей, найдутся у нас свои символы, знамена и герои.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 110 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 все [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум «Русскiй взглядъ»
-
Locations of visitors to this page
Православный 
центр занятости MARIAM.RU - работа, вакансии, резюме. Сеятель Русская монархiя «Русскiй взглядъ» БИБЛИОН - Православная медиатека: аудио, видео, книги