Автор | Сообщение |
|
| |
сообщение : 486
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 31.01.07 11:34. Заголовок: Отвернется ли от нас история?
После отделения Прибалтики от СССР там одержали победу силы, ранее сотрудничавшие с гитлеровцами. Поэтому воздух сотрясают слова о русской оккупации. Но вот как возражает А.Ципко, один из экспертов, приглашённых в передачу М.Шевченко «Судите сами»: «Германию освобождали от фашизма американцы и мы, от коммунизма освободились мы сами, поэтому нам не перед кем извиняться». Оккупация, стало быть, имела место — советская, коммунистическая. Ципко избавил нас от коммунизма и звания оккупантов. Главное же в том, что мир от фашизма освобождали не мы при частичном содействии расчетливо неторопливых, коварных союзников; дело обстояло таким образом, что Германию освобождали американцы и мы! Тему развил Эдуард Лозанский, представитель чего-то американского в Москве: «Россия не оккупировала эти страны. Оккупировал Советский Союз. Россия также была порабощена, она первая пострадала. Нельзя у России требовать извинения». Чего на самом деле нельзя, что абсолютно недопустимо, так это выслушивать позорные слова о порабощённой России. Порабощённые не выигрывают мировые войны — где это в истории вы видели таких порабощённых? «Порабощённая» Великая Россия, она же Советский Союз, через 17 лет после революции создала такую сельскохозяйственную систему, перед которой отступил голод, которая позволила выиграть войну в условиях больших территориальных потерь. В сжатые сроки развила промышленность и науку. До последней степени «порабощённая», разгромила фашистские орды, в то время как французы кормили немцев, итальянцы воевали вместе с Гитлером, англичане как могли укрывались на своём острове, американцы богатели и отсиживались до самой Сталинградской битвы, а уж после поспешили принять сдающихся в плен немцев. Россия восстановила разрушенное хозяйство, под нарастающим давлением бывших союзников укрепила оборону и первой послала человека в космос. Ныне, после «освобождения», горожане носятся за отечественными продуктами, а натыкаются на недоброкачественный или генетически модифицированный импорт. Заводы частенько являют вид разбомбленных развалин, значительная часть оборонной промышленности приказала долго жить, цветной и чёрный металл выдирается из ещё действующих механизмов и вывозится за рубеж, деревни и посёлки умирают. Дома разрушаются, из проржавевших труб течёт зловонная жижа, а страна верхом на газовой и нефтяной трубах несётся в сырьевой рай. В чём-то похожая картина обсуждения эстонского закона о памятниках наблюдалась в «Воскресный вечер с В.Соловьёвым». Приглашённый в передачу господин, которого оппоненты называли Марком (боюсь перепутать фамилию), угрюмо обвинял нас в смертных грехах: «Эстонию потоптали сначала немцы, потом русские». Ведущий Соловьёв уточнил: «Не русские, а советские». До чего же нашим демократам хочется «и невинность соблюсти, и капитал приобрести»! Гитлеровцев разгромила Советская армия, солдаты шли в бой «За Родину, за Сталина», коммунисты шли впереди — от этой правды не убежать. История ханжества не терпит. Либо мы защищаем память советских воинов-освободителей, либо история уходит от нас, победителями Второй мировой остаются американцы с англичанами и даже французами, уж как захотят. Как назвать такое поведение якобы патриотов, но с ограниченной ответственностью? Иначе как полупатриотизмом не назовёшь. И вместо защиты неминуемо возникает балаган. «Если демократическая Россия не преемница СССР, почему она защищает памятники?» — логично спрашивает эстонский парламентарий, автор варварского закона (передача «Судите сами»). Возразить нечего. Вместо ответа златоуст Общественной палаты Никита Михалков рассуждает о том, как Россия объединяется и укрепляется, она, дескать, как медведь, ужо как зашевелится... http://www.sovross.ru/2007/11/11_3_2.htm
|
|
|
Ответов - 24
, стр:
1
2
все
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 31.01.07 14:52. Заголовок: Re:
Я бывал в Прибалтике.Русских там реально не почитают,нации пунктуальные,вредные.А на канализационных люках фашистская свастика.
|
|
|
|
| |
сообщение : 488
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 31.01.07 15:05. Заголовок: Re:
А чем наши антисоветчики лучше прибалтийских? Антикоммунизм и антисоветизм - это проявление русофобии.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 4111
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 31.01.07 21:22. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | Антикоммунизм и антисоветизм - это проявление русофобии. |
| Понятно.Будем принимать меры.
|
|
|
|
| Социал-консерватор
|
сообщение : 2437
Зарегистрирован: 11.06.05
|
|
Отправлено: 01.02.07 01:47. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | Антикоммунизм и антисоветизм - это проявление русофобии. |
| А борьба с русофобией - аргумент для пропаганды коммунизма?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 697
Зарегистрирован: 11.06.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 01.02.07 06:50. Заголовок: Re:
Маховик пишет: цитата: | борьба с русофобией - аргумент для пропаганды коммунизма |
| у некоторых так и есть, оченьуж хочется эксперементаторам, чтобы слова "коммунизм" и "русский" стали синонимами...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 124
Зарегистрирован: 20.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.07 16:34. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | История ханжества не терпит. Либо мы защищаем память советских воинов-освободителей, либо история уходит от нас, победителями Второй мировой остаются американцы с англичанами и даже французами, уж как захотят. |
|
А кто победил на самом деле? Если отбросить ханжество и лицемерие... Уж русский народ потерпел - ПОРАЖЕНИЕ, по всем признакам. Победили исключительно штатники и англосаксы, французы и китайцы. Ну и Езраель нарисовался...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 365
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.07 17:21. Заголовок: Re:
Орешник пишет: цитата: | А кто победил на самом деле? Если отбросить ханжество и лицемерие... Уж русский народ потерпел - ПОРАЖЕНИЕ, по всем признакам. Победили исключительно штатники и англосаксы, французы и китайцы. Ну и Езраель нарисовался... |
| В огороде бузина , а Киеве дядька
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 125
Зарегистрирован: 20.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.07 17:43. Заголовок: Re:
HEAVY пишет: цитата: | В огороде бузина , а Киеве дядька |
|
Намек понятен: несвязанные вещи в одной куче... А я считаю, что Вы судите о Победе, как состоявшемся событии, притом исключительно подобострастно... а формально Победы не признаются, это неправильно... недостойно Долга военных. Я не отрицаю важность/ценность отдельных побед защитников Отчизны, я говорю об итоговой ценности. И здесь Вы меня не опровергните. По всему, Победы русского народа не состоялось, а отдельные чужаки по нашу сторону окоп старались НАМ единственно помешать. Знали, что либо они, либо мы...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 368
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.07 18:03. Заголовок: Re:
Прошу прощения, но я ничего не понял.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 126
Зарегистрирован: 20.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.07 18:28. Заголовок: Re:
Удивительно! :) если совсем просто: 1. Выиграна череда сражений, но Русской Победы не состоялось... война не окончена. 2. По признакам Победы и последствиям - мы потерпели поражение... 3. Русский народ губили сознательно и жестоко, сознательно мешали подготовиться и повоевать. Исключительно для ослабления мощи русского воинства.
|
|
|
|
| |
сообщение : 2059
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.07 18:32. Заголовок: Re:
Red-Rus пишет: цитата: | Антикоммунизм и антисоветизм - это проявление русофобии |
| Нда...Куда вы батенька загнули! Это надо же было додуматься до такого извращения. Вам КПРФ приплачивает что ли,что вы носитесь с их лозунгами по инету? Или за идею?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 369
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.02.07 18:37. Заголовок: Re:
Орешник пишет: цитата: | 1. Выиграна череда сражений, но Русской Победы не состоялось... война не окончена. |
| Почитайте что-нибудь о безоговорочной капитуляции Германии (представляете был подписан такой документ). Орешник пишет: цитата: | 2. По признакам Победы и последствиям - мы потерпели поражение... |
| Вот это бы и разъяснили. Что за признаки? Орешник пишет: цитата: | 3. Русский народ губили сознательно и жестоко, сознательно мешали подготовиться и повоевать. Исключительно для ослабления мощи русского воинства. |
| То есть?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 4127
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 01.02.07 19:49. Заголовок: Re:
Piter пишет: цитата: | Вам КПРФ приплачивает что ли,что вы носитесь с их лозунгами по инету? Или за идею? |
| Хм.Скорее,зарплата скоро."Папаша Зю" хрустикиками шуршит.
|
|
|
|
| |
сообщение : 492
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 01.02.07 21:04. Заголовок: Re:
Piter пишет: цитата: | Вам КПРФ приплачивает что ли,что вы носитесь с их лозунгами по инету? Или за идею? |
| За идею Питер, за ИДЕЮ!
|
|
|
|
| |
сообщение : 2078
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.02.07 06:56. Заголовок: Re:
Red-Rus ,кстати,от красных она (история)уже отвернулась,а вы не заметили.
|
|
|
|
| |
сообщение : 497
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.02.07 14:44. Заголовок: Re:
Piter пишет: цитата: | Red-Rus ,кстати,от красных она (история)уже отвернулась,а вы не заметили. |
| История она ведь не стоит на месте и она имеет свойство поворачиваться как в ту так и в другую сторону.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 129
Зарегистрирован: 20.10.06
|
|
Отправлено: 05.02.07 12:05. Заголовок: Re:
HEAVY пишет: цитата: | Почитайте что-нибудь о безоговорочной капитуляции Германии (представляете был подписан такой документ). |
|
Дело не в подписании капитуляции немцем-ушлепком, дело в другом совсем... Русская Победа достигается усилиями воинства (осмысленными действиями), а не признанием немцами поражения, на бумаге. Что касается признаков НЕпобеды... Погибель мирного населения на исконных русских землях и погибель большинства способного русского воинства (в т.ч. способного произвести потомство) - Вас не наводит на мысли о чуждой подоплеке начала-хода-окончания войны? А я уверен, это чистая разводка: стравили два срединных народа, причем, один [наш] народ - столп основной земной расы (белой), а потом загасили Пламя кровью наших воинов... Невосполнимые потери Народа - всегда тяжелей боевых потерь и напрямую отзываются на общем итоговом поражении. А что мы приобрели по итогам Войны? Кроме братских могил и запустения Земель? .. в условиях гибели и необратимого излома русского общества, строго говоря, Победу признать невозможно. Я считаю, что вот была Война, нам попущены тяжелые поражения, а радость победы в сражениях второй половины войны - не заменят русским людских потерь и восполнения народного достояния. Слишком много погибло, тяжелей Поражения и представить сложно! Поэтому, нужно готовиться постоянно... к одержанию Победы в будущем... иначе все зазря.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 385
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.02.07 18:04. Заголовок: Re:
Орешник пишет: цитата: | Русская Победа достигается усилиями воинства (осмысленными действиями), а не признанием немцами поражения, на бумаге. |
| Т.е. "непобедимую армию Германии" разгромили даже не осмысливая, что творим. Не смотрите на ночь фильмы типа "Враг у ворот". Почитайте воспоминания о Восточном фронте самих немцев. Орешник пишет: цитата: | Вас не наводит на мысли о чуждой подоплеке начала-хода-окончания войны? А я уверен, это чистая разводка: стравили два срединных народа, причем, один [наш] народ - столп основной земной расы (белой), а потом загасили Пламя кровью наших воинов... |
| Причем стравливать начали где-то с IV века от Рождества Христова. Да так, что и не расцепить. Кстати немцев вполне устраивало будущее обладание огромными русскими территориями и русскими рабами (из тех, кому бы они позволили жить на положении скота). Орешник пишет: цитата: | Я считаю, что вот была Война, нам попущены тяжелые поражения, а радость победы в сражениях второй половины войны - не заменят русским людских потерь и восполнения народного достояния. Слишком много погибло, тяжелей Поражения и представить сложно! |
| Вы видимо что-то знаете о боевых потерях Советского Союза и Германии (с её союзниками). Что-то, что неизвестно мне. Был бы признателен если поделитесь. А что, приобрели. Ну, хотя бы то, что мы с Вами живем, что есть великий русский народ. Разве этого недостаточно? И еще вопрос, а в первой половине войны у нас побед не было?
|
|
|
|
| Млади националиста
|
сообщение : 579
Зарегистрирован: 26.05.06
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 05.02.07 19:58. Заголовок: Re:
HEAVY пишет: цитата: | Т.е. "непобедимую армию Германии" разгромили даже не осмысливая, что творим. |
| Думаю смысл в том, что победа слишком дорого стоила. HEAVY пишет: Приобретения той войны моглибы быть лучшими, если бы не те потери, которые были...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 392
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.02.07 20:24. Заголовок: Re:
Виктор пишет: цитата: | Думаю смысл в том, что победа слишком дорого стоила. |
| Виктор пишет: цитата: | Приобретения той войны моглибы быть лучшими, если бы не те потери, которые были... |
| Войну начал Советский Союз или всё-таки Германия? Что был какой-то выбор? А-а-а! Пардон! Конечно, конечно! Встать на колени, как это сделала старушка Европа и ... Слава Богу и русскому оружию!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 1165
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
|
|
Отправлено: 06.02.07 17:16. Заголовок: Re:
HEAVY пишет: цитата: | Т.е. "непобедимую армию Германии" разгромили даже не осмысливая, что творим. |
|
Думается, что Вы тут смысл немного исказили. Разгромили как раз благодаря осмысленным действиям именно армии до последнего солдата включительно. Интересно, кто-нибудь и взправду думает, что в той войне мы победили во славу мiровой революции именно потому, что нашими войсками руководили мудрые военачальники под руководством родной коммунистической партии во главе с гениальным вождем всех народов тов. Иосифом Висарионовичем Сталиным или все-таки партийная верхушка просто воспользовалась врожденным чувством любви к Родине у русских (в первую очередь) людей для своего спасения от не менее опасного противника, чем она сама? И ещё. Какая польза русскому народу побеждать немцев (американцев, китайцев), если он уже итак в плену у... ну в общем все поняли. Может сначала нужно все-таки самим освободиться? И кем считать врага своего врага (не сбрасывая со счетов что он и твой враг тоже)?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 396
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.02.07 20:57. Заголовок: Re:
Борисъ пишет: цитата: | Интересно, кто-нибудь и взправду думает, что в той войне мы победили во славу мiровой революции именно потому, что нашими войсками руководили мудрые военачальники под руководством родной коммунистической партии во главе с гениальным вождем всех народов тов. Иосифом Висарионовичем Сталиным |
| Вы знаете, независимо от Вашего мнения.... Есть воспоминания военных и государственных деятелей (Никитку не читайте). Оценка была дана. Даже после смерти. Ну отрицайте.... Это Ваше мнение - я его уважаю, тем более, что во многом разделяю Вашу позицию (хотя кое с чем не согласен - извечная русская проблема). Давайте сделаем так. Назовите кого-нибудь, какую-нибудь политическую фигуру, которая могла бы на равных соперничать со Сталиным.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
сообщение : 1171
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Малороссия
|
|
Отправлено: 06.02.07 22:04. Заголовок: Re:
Да нет, я не о том. В стране назревало такое "недовольство", что мало бы не показалось. Гитлер просто-таки спас Сталина и его режим. Воля Божия. Видать не испили мы ещё до дна чашу Гнева Господня. И третья война ещё будет. Пророки об этом писали. Например Авель Тайновидец. Что делать? Пока говорим, но придет время и действовать. Отвернется ли от нас история? Не знаю, главное, чтобы Господь не отвернулся, а "претерпевый все -- спасется".
|
|
|
|
| Млади националиста
|
сообщение : 586
Зарегистрирован: 26.05.06
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.02.07 23:55. Заголовок: Re:
HEAVY пишет: цитата: | А-а-а! Пардон! Конечно, конечно! Встать на колени, как это сделала старушка Европа и ... |
| Нет. Смысл моих слов частично отражён в следующей цитате. Борисъ пишет: цитата: | И ещё. Какая польза русскому народу побеждать немцев (американцев, китайцев), если он уже итак в плену у... ну в общем все поняли. |
|
|
|
|
Ответов - 24
, стр:
1
2
все
[только новые]
|
|